Илья55555, не знаю, по-моему, Слава именно в христианских догматах видит парадокс, которого не вижу я. а в том, что мещанская мораль и христианство разные вещи, я полностью согласен. и Ницше был не совсем прав:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555 З,Ы. По теме. И чего автору покоя не дает русский народ-созидатель и древнерусский колорит, непонятно.

а что странного в том, что русского человека волнует русский народ? или то, что я считаю Славу русским, даст нам повод обсудить тему крови?:) теперь точно ушел.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Илья55555 З,Ы. По теме. И чего автору покоя не дает русский народ-созидатель и древнерусский колорит, непонятно.

а что странного в том, что русского человека волнует русский народ? или то, что я считаю Славу русским, даст нам повод обсудить тему крови?:) теперь точно ушел.

Да нет, если сам Слава считает себя русским - ради бога, это его личное дело. Ничего в этом странного нет, и обсуждать нечего. Просто форма "волнения" какая-то странная. Известно, что Слава далеко не националист и не поклонник советского периода. А тут вдруг плакат в аватаре, и такой текст...В-общем, это стеб и на мой взгляд, слишком навязчивый и нездорово-желчный... Это я и имел в виду, когда говорил, почему автору не дает покоя русский народ-созидатель.

lightbringer-86, Вы опять приводите кучу не имеющих отношения к предмету спора примеров. По существу все остается на исходных позициях. Мать-праведница МОЖЕТ попасть в рай при сыне-грешнике в аду. Мать-праведница НЕ МОЖЕТ быть счастлива в раю, если ее сын мучается в аду. Этот парадокс религия объяснить не в силах. Единственное более или менее часто приводимое объяснение - то, что после смерти человеческие чувства теряют свою остроту, померкнув пред чувствами божественными. Оставляя в стороне аморальный подтекст этой теории (бог в ней предстает, хотите ли Вы того или нет, повелителем зомби) и ее изначальную абсурдность (с какой стати судить земную ипостась человека, если она исчезает или до неузнаваемости коверкается после смерти?), парадокс остается в силе: награждаются и караются другие естества, следовательно ни Награды, ни Кары нет.

Илья55555, Автор всего-лишь провел (успешный) эксперимент: промониторил то, как отреагирует общественность на уже высказанные им мысли, если они будут высказаны не Славой Маламудом из Вашингтона, а Ваней Ваниным из древней Рязани. Как видите, реакция диаметрально противоположна - полное одобрение сказанного. Не исключено, что в скором будущем эксперимент будет расширен - на Колю Колина, Изю Изина, Джона Джонина и даже Лешона Лешонина. Русский же народ не дает мне покоя ровно четыре раза в неделю, когда выходит на лед (в количестве трех человек) в составе команды "Балтимор Старз". Дело в том, что как минимум два представителя этого народа являются лучшими игроками команды. (А также наполовину молдавскими евреями, но это вопрос второстепенный.)

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Илья55555, Автор всего-лишь провел (успешный) эксперимент: промониторил то, как отреагирует общественность на уже высказанные им мысли, если они будут высказаны не Славой Маламудом из Вашингтона, а Ваней Ваниным из древней Рязани. Как видите, реакция диаметрально противоположна - полное одобрение сказанного. Не исключено, что в скором будущем эксперимент будет расширен - на Колю Колина, Изю Изина, Джона Джонина и даже Лешона Лешонина. Русский же народ не дает мне покоя ровно четыре раза в неделю, когда выходит на лед (в количестве трех человек) в составе команды "Балтимор Старз". Дело в том, что как минимум два представителя этого народа являются лучшими игроками команды. (А также наполовину молдавскими евреями, но это вопрос второстепенный.)

8-)))))) А общественность правда поверила в Ваше преображение? Впрочем, если эксперимент прошел успешно, это самое главное и снимает все остальные вопросы. Цель оправдала средства. 8-))) Изя Изин - это звучит! 8-)))

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение erdae lightbringer-86, предлагаю тебе эксперимент. подходишь к своей матери

Моя мама умерла. Еще предложения по экспериментам будут?

всё. прошу прощения. с отцом так не прикольно будет.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Илья55555, Автор всего-лишь провел (успешный) эксперимент: промониторил то, как отреагирует общественность на уже высказанные им мысли, если они будут высказаны не Славой Маламудом из Вашингтона, а Ваней Ваниным из древней Рязани. Как видите, реакция диаметрально противоположна - полное одобрение сказанного. Не исключено, что в скором будущем эксперимент будет расширен - на Колю Колина, Изю Изина, Джона Джонина и даже Лешона Лешонина.

вот тут бред очевидный. "Ай Малатца" относилось к удачной стилизации. и не получила продолжения поскольку на таком языке лично мне писать трудно. Мне пофиг, кто это написал: Изя Изин или Ваня Ванин. Хоть Слава Маламуд! как пофиг мне было в случае Златко Заховича. я вообще не националист - в нашем регионе это чувство не приживается. я так же прекрасно понимаю, что живи я в Америке моё отношение было бы возможно другим поскольку я был бы возможно другим человеком. Дальше будем продолжать эту бессмысленную пикировку? PS Вынужден вернуться к теме фильма Эймос и Эндрю: птица покакала на тебя не потому что ты негр.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud lightbringer-86...Мать-праведница НЕ МОЖЕТ быть счастлива в раю, если ее сын мучается в аду...

Не хотелось участвовать... но скажу только, что если мать - праведница (с точки зрения исповедуемой религии), а сын - грешник (с точки зрения той же религии), то отношения между ними будут несколько другими, нежели слепая любовь. В противном случае - она не праведница. Это аксиома. Существует множество примеров, когда родители отрекались от детей. Вы это знаете, но предпочитаете включать дурака. Взрослый человек отвечает САМ за свои поступки. Вытирать ему сопли до седых мудей и потакать во всем - не есть следование общепринятой морали. Христианская мораль учит в первую очередь "возлюбить ближнего как самого себя", не делая различия родственник он тебе или нет, а не любви "к погибшему много лет назад еврею". Не можете принять - не принимайте, но противоречия здесь не вижу.

Spermatosaurus_Rex, очень мужской, вплоть до лексики, взгляд на вещи - в ногу с отцами церкви. Любовь матери может быть слепой или зрячей, но она всегда беззаветная. Если мать, конечно же, хороший человек. И все равно - чушь. Мать не будет СЧАСТЛИВА, когда ее сын мучается в аду. Быть несчастной из-за мук сына - не совсем одно и то же, что втирать седые муди и прочие предпочитаемые Вами изощрения. А если уж Вы решили расширить диапазон до любви к ближнему своему, то рай тем более становится невозможен. Ибо как можно наслаждаться раем, когда любимые ближние (огромное их количество) попадают в ад?

Ответ на комментарий erdae #

Исходное сообщение erdae PS Вынужден вернуться к теме фильма Эймос и Эндрю: птица покакала на тебя не потому что ты негр.

Вот Вы возводите на себя напраслину, а ведь потом скажут, что Маламуд называет несогласных с ним какающими птицами. Факт остается фактом: почти все мои оппоненты по данной теме всегда, практически без исключений, используют в своей аргументации факт моего нахождения в (и, предположительно, беззаветной любви к) Америке.

Ответ на комментарий Ардальон_Петрович #

Исходное сообщение Spermatosaurus_Rex Не хотелось участвовать... но скажу только, что если мать - праведница (с точки зрения исповедуемой религии), а сын - грешник (с точки зрения той же религии), то отношения между ними будут несколько другими, нежели слепая любовь. В противном случае - она не праведница. Это аксиома. Существует множество примеров, когда родители отрекались от детей. Вы это знаете, но предпочитаете включать дурака. Взрослый человек отвечает САМ за свои поступки. Вытирать ему сопли до седых мудей и потакать во всем - не есть следование общепринятой морали.

Примерно тоже самое давно хотел написать и я. Есть такое выражение для этого "отрезанный ломоть". Но есть и другие родители. Считающие что их дети всегда правы только потому что они их любят и это ИХ дети. Думаю, не всегда любовь должна ослеплять.

Подмена понятий спорщиков не спасет. Вопрос - не о потакании. А о том, может ли мать (праведная и моральная) быть СЧАСТЛИВА, когда ее сын мучается в аду.

Монреаль полный тухляк. :( __________________

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Подмена понятий спорщиков не спасет. Вопрос - не о потакании. А о том, может ли мать (праведная и моральная) быть СЧАСТЛИВА, когда ее сын мучается в аду.

Если коротко - может. Даже больше скажу БУДЕТ. Если сможете привести аргументированные обратные примеры, то так и быть. Я таких не знаю

Слава, Вам кто то нарисовал свою систему рая и ада, и Вы за нее цепляетесь, а, возможно, она совсем другая.

Мать говорит Христу: - Ты мой сын или мой Бог? Ты прибит к кресту. Как я пойду домой? Как ступлю на порог, не поняв, не решив: ты мой сын или Бог? То есть, мертв или жив? Он говорит в ответ: - Мертвый или живой, разницы, жено, нет. Сын или Бог, я твой. И.Бродский

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Монреаль полный тухляк. :( __________________

Драфт поганый уводит талантливых сынов земли квебекской в пустыни и на пальмы, забавлять равнодушных американцев, не способных вырастить Лемье или Ляфлера, но придумавших коммунистическую уравниловку - драфт поганый. НХЛ в Канаду, Бэтмена на рею! [250x234]

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Слава, Вам кто то нарисовал свою систему рая и ада, и Вы за нее цепляетесь, а, возможно, она совсем другая.

Это тот же мерзавец, который хочет спрятать за хитроумным тактическим рисунком великую игру миллионов!

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 Мать говорит Христу: - Ты мой сын или мой Бог? Ты прибит к кресту. Как я пойду домой? Как ступлю на порог, не поняв, не решив: ты мой сын или Бог? То есть, мертв или жив? Он говорит в ответ: - Мертвый или живой, разницы, жено, нет. Сын или Бог, я твой. И.Бродский

Моя цыганская Владимир Высоцкий В сон мне - желтые огни, И хриплю во сне я : "Повремени, повремени - Утро мудренее!" Но и утром всё не так, Нет того веселья : Или куришь натощак, Или пьешь с похмелья. В кабаках - зеленый штоф, Белые салфетки, - Рай для нищих и шутов, Мне ж - как птице в клетке. В церкви - смрад и полумрак, Дьяки курят ладан... Нет, и в церкви всё не так, Всё не так, как надо! Я - на гору впопыхах, Чтоб чего не вышло, - А на горе стоит ольха, А под горою - вишня. Хоть бы склон увить плющом - Мне б и то отрада, Мне бы что-нибудь еще... Всё не так, как надо! Я - по полю вдоль реки : Света - тьма, нет Бога! А в чистом поле - васильки, Дальняя дорога. Вдоль дороги - лес густой С бабами-ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами. Где-то кони пляшут в такт, Нехотя и плавно. Вдоль дороги всё не так, А в конце - подавно. И ни церковь, ни кабак - Ничего не свято! Нет, ребята, всё не так! Всё не так, ребята...

Неотразимый, ты запарил уже пропадать так надолго :) Ты видишь во что меня втягивают? Мы тебя ждали-ждали. Хотели тему про "зеленых человечков" развить :)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

В теме о *зеленых* участвовать не смогу, ибо лицо заинтересованное (см. на аву)))

Ответ на комментарий Ардальон_Петрович #

Исходное сообщение Spermatosaurus_Rex Если коротко - может. Даже больше скажу БУДЕТ.

Что полностью противоречит любым человеческим понятиям о морали. И если принять за данное, что мораль дана богом, - самому богу. Что и требовалось доказать.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Слава, Вам кто то нарисовал свою систему рая и ада, и Вы за нее цепляетесь, а, возможно, она совсем другая.

Я не верю ни в ад, ни в рай, и поэтому пользуюсь исключительно существующей мифологией. Согласно которой (в толковании всех сект) рай является наградой за праведную жизнь, а ад - карой за неправедную. Это единственное, от чего я отталкиваюсь.

Зардоз, вот вам ваши *братья Блюз* [448x360] А вообще-то красота! Свободная страна свободных людей.

Ответ на комментарий CanuckS #

Исходное сообщение Неотразимый

Исходное сообщение Red_right_wing

В теме о *зеленых* участвовать не смогу, ибо лицо заинтересованное (см. на аву)))

:-)) Мы о других. Лягушата не в счет.

Подружка Саши Овечкина) [300x449]

А скажут, скажут, что их было шестеро! [443x300]

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Spermatosaurus_Rex Если коротко - может. Даже больше скажу БУДЕТ.

Что полностью противоречит любым человеческим понятиям о морали. И если принять за данное, что мораль дана богом, - самому богу. Что и требовалось доказать.

Все просто. Если "мораль данная богом" противоречит "любым человеческим понятиям" (вообще-то, в данном случае вашим - не нужно судить обо всех), значит у вас она извращена.

Вот это Правильный поп! [600x448]