Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Dolphin75 Слава, две зарисовки. 1. Из институтских познаний. Демократия подразумевает власть, которую избирает народ, а точнее большинство этого народа. И меньшинство подчиняется большинству. Избирательная система США устроена так что путём ступенчатых выборов определяются некие "выборщики". То есть голос простого гражданина нивелируется. В отличие от той же самой России, где голосование прямое. 2. Идут выборы президента в США. Я работаю в The Moscow Times. Отдел Composing. В комнате работает радио. Новости. Сообщают что победу на выборах одержал Буш-мл. Возглас - "Страна идиотов!" Оборачиваюсь ... Это изрёк Джон Фридман. Ваш коллега, журналист, театровед, муж Оксаны Мысиной, американец. Резюме. Нет никакой демократии, если меньшинство выбирает президента вопреки большинству. Потому как по общему кол-ву голосов Буш явно проиграл Гору. Но благодаря ступенчатой избирательной системе стал президентом. Ещё про демократию будем продолжать, или закончим?С Вашим резюме согласиться я не могу. Во-первых, демократия - это не только и не исключительно выборы президента. В большинстве случаев на народное благосостояние в куда большей степени влияет законодательная власть, не говоря уже о местной. А здесь никакой ступенчатой системы нет. "Ступенчато" выбирают только двух человек - президента и вице-президента. Не думаю, что этого достаточно, чтобы назвать всю американскую систему управления недемократической. Во-вторых, коллегия выборщиков очень и очень редко расходится с резуьтатами общего голосования. Коллегия является традицией, и в те времена, когда она была основана, для того были веские причины (абсолютное большинство населения страны о политике не знало ничего). Думаю, что рано или поздно ее отменят, а пока никаких страшных расходжений с волей народа она не выявляет. Даже в 2000-м году преимущество Гора в общем голосовании было минимальным. В истории США еще ни разу не был выбран президент, проигравший в общем голосовании с каким-либо ощутимым отрывом. И вообще проигравшие, с любым отрывом, избираются чрезвычайно редко. В-третьих, слова "страна идиотов" были сказаны и мной, но в 2004-м, когда Буш выиграл уже вполне легитимно. Демократия - не вакцина, а лекарство. Она не страхует от идиотских решений. Но дает возможность их исправлять.
Исходное сообщение Dolphin75Слава, две зарисовки. 1. Из институтских познаний. Демократия подразумевает власть, которую избирает народ, а точнее большинство этого народа. И меньшинство подчиняется большинству. Избирательная система США устроена так что путём ступенчатых выборов определяются некие "выборщики". То есть голос простого гражданина нивелируется. В отличие от той же самой России, где голосование прямое. 2. Идут выборы президента в США. Я работаю в The Moscow Times. Отдел Composing. В комнате работает радио. Новости. Сообщают что победу на выборах одержал Буш-мл. Возглас - "Страна идиотов!" Оборачиваюсь ... Это изрёк Джон Фридман. Ваш коллега, журналист, театровед, муж Оксаны Мысиной, американец. Резюме. Нет никакой демократии, если меньшинство выбирает президента вопреки большинству. Потому как по общему кол-ву голосов Буш явно проиграл Гору. Но благодаря ступенчатой избирательной системе стал президентом. Ещё про демократию будем продолжать, или закончим?[/QUOTE] Вообще-то, кичиться собственным невежеством и непониманием всегда считалось, ну, скажем, не очень умно. Но, похоже, в сегодняшней России это никого не смущает.Исходное сообщение malamudВо-первых, это не так. Освещение всего политического процесса в Штатах вполне плюралистично. А во-вторых, мне кажется, Вы путаете демократию с полной свободой. Демократия - это процесс управления государством посредством честных, всенародных выборов.Исходное сообщение Последний_из_первых [QUOTE]Исходное сообщение malamud Не вполне понимаю, что Вы имеете в виду. Мне кажется, что недоверчивое отношение к начальству является частью российского мировоззрения. В том числе и сейчас. Но я не считаю, что оно уничтожает возможность демократического государства. В Америке тоже есть люди, недоверчиво относящиеся к любому правительству, что не мешает им принимать участие в демократическом процессе.Америка частично демократическая страна.Если вспомнить освещение военных конфликтов-то попахивает жёсткой цензурой.
Исходное сообщение malamud В-третьих, слова "страна идиотов" были сказаны и мной, но в 2004-м, когда Буш выиграл уже вполне легитимно. Демократия - не вакцина, а лекарство. Она не страхует от идиотских решений.Интересно. А я всегда считал, что идиоты голосовали за Гора с Керри.
Исходное сообщение lieven malamud, Вульгарность тем плоха, что примитивна, упрощает ситуацию, ну Америка никогда не искала сложных путей. Хотите счастья - Макдональдс, Американские горки и блакбастеры, пофиг, что дети совершенно поверхностными и неразвитыми вырастут, утрачивая последние остатки настоящей жизни и культуры колонизаторов.Простите, но в данной фразе упрощаете и примитивизируете Вы. Причем радикально. Все далеко не так просто, и, каким бы вульгарным Вам это не показалось, суть заключается в той же свободе. Хочет человек жевать гамбургеры на горках - жует гамбургеры на горках. Хочет пить шато-икем за чтением Фолкнера - пьет шато-икем за чтением Фолкнера. Наверх вылезут, в большинстве случаев, последние. Ваши стереотипы об американской культуре мало чем отличаются от мифических медведей на балалайках. И не надо так горки опошлять. Мой сын их очень любит, а книг он в свои семь лет прочел куда больше, чем посмотрел мультиков.
но в России для меня лично очень тяжело всё это видетьМакдоналдсы смущают Вас больше, чем посконный алкоголизм? Не стоит так переживать. В конце концов, человек всегда выберет то, что ему больше по душе. Свиньей можно оставаться и в контексте незапятнанной западным влиянием культуры.
Исходное сообщение lieven Почему он так легко здесь укореняется, большевизм - та же западная демократия, власть масс и ничтожность человека.А это уже не упрощение, а откровенная неправда. Ни одна из существующих ныне систем не ставит права и приоритеты личности так высоко, как западная демократия. И дело не во власти масс, а во власти закона. Закон же в странах Запада для того и существует, чтобы защищать личность от власти. А не наоборот, как во всех остальных системах.
Исходное сообщение lieven malamud, Любимая тема, понимаю, но я ещё раз повторю, что совершенно не против, тем более, что сам отчасти азиатского происхождения.Вы перевели разговор на тему вымирания нации, я привел близкий мне пример. Хороший, как мне кажется. Можете не беспокоиться за немцев. Уже нынешнее поколение Фатихов Тюркоглы будет ничуть не менее немецким, чем Курты Файерзингеры.