Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Скажите когда заканчивается действие котракта игрока в последний год его действия, в момент окончания регулярного сезона НХЛ, при не попадании в плей-офф или в четко оговоренный срок ,если не ошибась 30 июня ? Если 30 июня вот вам и ответ платят за ПО или не платят

в типовом стандартном контракте четко написано, что его срок действия заканчивается 30 июня... где то на 5-6 странице есть ссылка на типовой контракт, на 7-8 странице цитаты из него где это четко сформулировано...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Inter_D90 [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение oldhand

Хороший текст. Я Вас очень хорошо понимаю. После, например, Бостона - Каролины включить ЧМ.... Это, простите, как говна хлебнуть. _____________________________

А я вот после Россия -Канада включил Бостон-Каролина и думаю да на кой фиг они мне сдались? какая мне разница кто кого завалит , медведь урагана или ураган медведя , да пусть хоть оба сразу вылетят, плюс на часах три ночи , да ну нафиг и пошел спать))

Не знаю, что главное для Вас, а для меня главное Игра Хоккей. _______________________[/QUOTE] Да ну? А чего ЧМ не смотрели там тоже хоккей и даже Канада ваша любимая играет? Значит вам неинтересно. А мне мишки - ураганы не интересно , особенно в три ночи и после Россия -Канада в финале ЧМ.[/QUOTE] Почему ЧМы не смотрю? Раньше смотрел, от безысходности, когда другого ничего не было. Суперсерия, Кубки Канады, да считанные показы НХЛ по НТВ и ТВ-6, вот и всё достойное внимания случившееся за несколько десятков лет... В общем, сидел лохом и смотрел эти ЧМы, от безнадёги, хоть Канада приезжала, глоток свежего воздуха в здешнем удушье. Раньше много чего было ... На 6-ке я ездил и думал это нормально. А тут сел как-то за руль, ёмоё, гнуснейший мусорный бак, мать его, просто античеловеческое изделие, и подумалось, блин, как же я жил... С хоккеем типа того, Виасат появился и здешнее хоккейное говно обнажилось во всём его убожестве. Это не хоккей, это действительно говно. Трусливая, тормозная игра, будто бы специально созданная для даунов на поле и трибунах. _____________________________

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Inter_D90, контракты в НХЛ не каждый год перезаключаются) Овечкин по идее может вообще забить болт на НХЛ и играть как попало) 124 миллиона на 13 лет. Но нет, бьется же))

Может и забить , но котракт могут выкупить. Да и Леонсис с кем попало бы не заключал контракт на столько лет, то есть он был уверен что Овечкин будет играть и выкладываться по полной, даже несмотря на то что смысла особого казалось бы и нет. Ведь такие большие контракты по длительности в НХЛ редкость и практически только у суперзвезд

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Inter_D90 А почему те игроки, чей единственный и главенствующий мотив - зарабатывание денег - на вершины не восходят? Деньги один из величайших мотивационных факторов а хорошая игра в кубке Стенли логически приводит к увеличению контракта.

мотивация "только деньги" не мотивирует (уж простите тавтологию) на сверхусилие. А серия до 4х побед, с вероятными многократными овертаймами - это и есть череда сверхусилий. Человек, подыхающий от усталости, не может о деньгах думать. Там, в башке, совсем с других мельниц вода на колёса льется.

Хм из за денег многие готовы жизнью рискнуть причем своей а вы усталость.......

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение KAISER-66 Inter_D90, контракты в НХЛ не каждый год перезаключаются) Овечкин по идее может вообще забить болт на НХЛ и играть как попало) 124 миллиона на 13 лет. Но нет, бьется же))

Может и забить , но котракт могут выкупить. Да и Леонсис с кем попало бы не заключал контракт на столько лет, то есть он был уверен что Овечкин будет играть и выкладываться по полной, даже несмотря на то что смысла особого казалось бы и нет. Ведь такие большие контракты по длительности в НХЛ редкость и практически только у суперзвезд

Просто Леонсис мудрый чел, он знает, что через пару лет доллар будет бросовой монеткой, и Овечкин будет играть еще 10 лет за гроши :-)

Потому и играет в ПО, обязан ведь как игрок- работник клуба, верно. Обязан за контракт. Значит эти игры- оплачиваемые. Мог бы и играть- не напрягаться в сезоне, чтоб в ПО и не попасть и эту часть не отрабатывать и не приносить в ПО прибыль своему клубу. Но тогда в будущем и цена его как работника-игрока упала бы. Так что игры эти оплачиваемые. Другое дело что те, кто вышел в ПО, кто хочет проявить себя как высококлассный хоккеист, уже не думает о зарплате, а думает о завоевании Кубка. И не все, действительно, думают в только о деньгах.

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение ivo52300 Vovka_Timer, Как я могу судить о профессианализме людей с которыми лично незнаком? По этому поводу могу сказать, если есть люди готовые им платить деньги и немалые, значит они того стоят. А по поводу игроков НХЛ. Мне импонирует их заряженность на борьбу и ведение игры на больших скоростях, с массой силовых единоборств. Однако наблюдая во время локаута за этими же парнями здесь, вживую, ничего космического я не увидел.

эх. ну ладно... просто у меня сложилось мнение, что одним денег достаточно... а другим и кроме денег еще кое-чего-нибудь надобно....

Так и есть. В любой сфере деятельности в коллективе собираются люди, которые выполняют общее дело, но при этом преследуют разные цели. Кто-то не выйграв ничего будет счастлив круглой сумме и непошатнувшемуся здоровью, а кто-то будет мучиться всю жизнь за неудачи в главном деле ЕГО жизни.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Хм из за денег многие готовы жизнью рискнуть причем своей а вы усталость.......

если человека долго бить, а потом спросить - чего хочешь, много денег или что бы тебя бить перестали, что он ответит?:)

Red_right_wing, все верно. Просто тут стали размахивать флагами, что в ПО играют бесплатно и исключительно "за идею и честь флага". Пришлось доказывать, что нет, не бесплатно играют... И не только за честь флага, но и за грины тоже.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 я говорил что никакой ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ФИНАНСОВОЙ ВЫГОДЫ от УЧАСТИЯ в КС игрок не получает. И как показало обсуждение, это действительно так. Он получает только то, что ему следует по контракту.

извините, но вы кажется немного запамятовали)))... это же ваше цитата на 5 странице???

PS за Кубок Стэнли игроки не получают ни цента

как ее можно понять??? я понял только так: за игры ПО игрок не получает вообще ничего, все что мог он получить ему выдали с окончанием последнего матча регулярного сезона... здесь нет нигде ни слова про отсутствие "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ФИНАНСОВОЙ ВЫГОДЫ"

Павел_Котельников, Почитал всю дискуссию и признаюсь,вы меня убедили Павел. +1

Про Честь и Славу конечно смешно. Как и про то, что все бьются за бабло. Оппоненты стоят друг друга. Представим ситуацию. Некий Джон Смит из каких-нибудь Делавэрских Гиппопатамов, имея контракт в 600 тыс. баксов (начисленных), трижды подряд вместе со своей командой выходит в финал КС. Наступает время продления контракта. И вот хозяин клуба Дядя Сэм, владелец заводов, фабрик и пароходов говорит Джону: "Джонни, сынок, у меня работает тысячи сотрудников, у всех у них семьи. Извини, но я не могу тебе предложить больше 600 штук. Но ты же понимаешь, это не самое главное. Честь и Слава - вот суть нашей игры и твоего существования в нашей команде". Знаете что ответит акуле капитализма Джонник? "А не пошел ка ты на (распространенная фамилия китайского атлета), Дядя.". И уйдет к Дакотским Орангутангам, болтавшимся все эти три года к конце турирной таблицы. Безусловно - суть настоящего спортсмена не зиждется на зарабатывании денег. Но замечательные цифры на банковском счете - это тоже, я вам скажу, мотив. За муку можно поиграть в коробках во дворе.

Александр_Кожуренко, спасибо :-)

dvm77, отлично сказано :-))

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников KAISER-66, бля, эти 300 000 доллров зарплаты изначально заложены клубом именно на случай выхода в плей-офф. Условно говоря, клубные риски. Да, он в любом случае их вплатит. Но они изначально заложены именно под игру в плей-офф, а не под регулярку. Это зарплата игроку на месяцы плей-офф. Для оплаты его работы в это время, а отнюдь не за услуги участия в играх регулярного чемпионата.

Осталось уточнить один нюанс (для подведения итогов познавательной дискуссии) Почему условный Вася Пупкин, дисквалифицированный на 1 (один) матч РЕГУЛЯРНОГО сезона, теряет 1/82 часть ГОДОВОЙ зарплаты? Вам, как бухгалтеру и аудитору, это должно быть любопытно. PS. ИМХО данный спор напоминает спор слепых про слона (то есть каждый ПО-СВОЕМУ прав :))

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников В это время игрок является работником клуба и вся его работа в этот год - это ОДНА ЕДИНИЦА РАБОТЫ, а не 82 единицы (по количеству игр в регулярке). В эту одну единицу входит отдых (так положено), летние лагеря, вставочные матчи, регулярка, плей-офф (если нужно). Все это в целом стоит сумму контракте. Без деления на составляющие. И сумма выплачивается в указаные сроки. Это никак не связано с сезоном регулярного чемпионата или с чем-то еще. Это просто сроки выплат одной целой суммы, предусморенной НА ГОД, где нельзя сказать, что один месяц бесплатный, а другой в двойном размере. Сумма годовая, и оплата годовая, производящаяся в определенные даты. Что здесь не понятного?

Я вам обьясню откуда взялась путаница и почему люди говорят про оплачиваемую регулярку и бесплатный плейофф. Сумма, как мы выяснили, одна, и покрывает она весь год, который начинается с момента подписания и заканчивается 1 июля. При этом, подписывая контракт, игрок обязуется играть в плейофф и учавствовать в прочих мероприятиях. Но это обязательство дается лиге, а не клубу. Это видно из следующего: 1) Если игрок выставляется на re-entry waiver после окончания регулярного сезона, он может быть забран любым клубом НХЛ, который в этом случае не заплатит ни копейки за оставшиеся почти три полных месяца контракта за текущий сезон. При этом игрок не сможет выступать в плейофф, так как дедлайн уже прошел, но его права будут принадлежать новому клубу, и если по контракту есть еще один или несколько лет, игрок остается в ростере клуба. 2) Когда игрок с начинает сезон в одном клубе, а затем его меняют в дедлайн в другой клуб, новый клуб берет на себя примерно пятую часть его зарплаты (40/186 в этом сезоне), а остальное выплачивает его прежний клуб. Очень хорошо видно, какой именно период при этом оплачивается. Это сделано для того, чтобы можно было контролировать такой параметр, как потолок зарплат (в плейофф потолок не действует). Выплаты - это технический банковский вопрос, который к делу отношения не имеет. А вот понять, за какие именно месяцы платятся деньги, позволяют правила, которые регламентируют, кто и сколько должен выплачивать игроку по контракту в случае смены работодателя. По вашей схеме (зарплата по месяцам) получалось что клуб, взявший игрока в дедлайн, должен платить за пять месяцев (скажем, с 4 марта по 1 июля), то есть почти половину суммы, прописанной в контракте. Однако это не так.

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Inter_D90 Хм из за денег многие готовы жизнью рискнуть причем своей а вы усталость.......

если человека долго бить, а потом спросить - чего хочешь, много денег или что бы тебя бить перестали, что он ответит?:)

Хороший вопрос)) Но вот есть например боксеры которых бывает лупят причем жестоко а они все равно потом на ринг выходят, для чего спрашивается? Если чемпион то хочет славы и денег, если простой средней руки денег и только денег, причем чтобы получить больше денег нужно соперника посильнее с риском большим быть побитым))

"Роза пахнет розой, хоть розой назови ее хоть нет"

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77 Про Честь и Славу конечно смешно. Как и про то, что все бьются за бабло. Оппоненты стоят друг друга.

кроме zekraggash, здесь никто по-моему так категорично ничего не утверждал...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Inter_D90 Хм из за денег многие готовы жизнью рискнуть причем своей а вы усталость.......

если человека долго бить, а потом спросить - чего хочешь, много денег или что бы тебя бить перестали, что он ответит?:)

Хороший вопрос)) Но вот есть например боксеры которых бывает лупят причем жестоко а они все равно потом на ринг выходят, для чего спрашивается? Если чемпион то хочет славы и денег, если простой средней руки денег и только денег, причем чтобы получить больше денег нужно соперника посильнее с риском большим быть побитым))

на золотой середине сойдемся?:)))

Ответ на комментарий Полковник_Васин #

Исходное сообщение Полковник_Васин Осталось уточнить один нюанс (для подведения итогов познавательной дискуссии) Почему условный Вася Пупкин, дисквалифицированный на 1 (один) матч РЕГУЛЯРНОГО сезона, теряет 1/82 часть ГОДОВОЙ зарплаты? Вам, как бухгалтеру и аудитору, это должно быть любопытно. PS. ИМХО данный спор напоминает спор слепых про слона (то есть каждый ПО-СВОЕМУ прав :))

Я лично полагаю, то это просто условная сумма штрафа. Она так принята. Надо было как-то стандартизировать размер штрафа, чтобы для каждого игрока лиги можно было легко его рассчитать. Так как все проводят разное количество матчей, то решили оттолкнуться от чего-то конкретного, взяв за основу число 82 (матчей регулярки). Можно было сказать с тем же успехом, что штраф составляет, например, условно говоря 4/365 от суммы контракта :-)

Ответ на комментарий Полковник_Васин #

Исходное сообщение Полковник_Васин Осталось уточнить один нюанс (для подведения итогов познавательной дискуссии) Почему условный Вася Пупкин, дисквалифицированный на 1 (один) матч РЕГУЛЯРНОГО сезона, теряет 1/82 часть ГОДОВОЙ зарплаты?

потому что так написано в контракте))))... а если серьезно то думаю, что только потому проще считать... сколько всего игр в регулярном сезоне известно заранее, а сколько будет игр в плей-офф никто не знает

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение KAISER-66 я говорил что никакой ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ФИНАНСОВОЙ ВЫГОДЫ от УЧАСТИЯ в КС игрок не получает. И как показало обсуждение, это действительно так. Он получает только то, что ему следует по контракту.

извините, но вы кажется немного запамятовали)))... это же ваше цитата на 5 странице???

PS за Кубок Стэнли игроки не получают ни цента

как ее можно понять??? я понял только так: за игры ПО игрок не получает вообще ничего, все что мог он получить ему выдали с окончанием последнего матча регулярного сезона... здесь нет нигде ни слова про отсутствие "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ФИНАНСОВОЙ ВЫГОДЫ"

язык враг мой)) неправильно, как говорит один знакосый блогер, излагался. имел в виду я именно дополнительную выгоду

parajanov, ну разумеется хитрые капиталисты нашли способ сформулировать так, чтобы в случае не выхода в плей-офф или других особеных случаях можно было кого-то скинуть без больших денежных потерь. Суть все равно в другом: что любые участия в любых играх под эгидой НХЛ - это работа, которая оплачивается.

Ответ на комментарий Vovka_Timer #

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение Vovka_Timer [QUOTE]Исходное сообщение Inter_D90 Хм из за денег многие готовы жизнью рискнуть причем своей а вы усталость.......

если человека долго бить, а потом спросить - чего хочешь, много денег или что бы тебя бить перестали, что он ответит?:)

Хороший вопрос)) Но вот есть например боксеры которых бывает лупят причем жестоко а они все равно потом на ринг выходят, для чего спрашивается? Если чемпион то хочет славы и денег, если простой средней руки денег и только денег, причем чтобы получить больше денег нужно соперника посильнее с риском большим быть побитым))

на золотой середине сойдемся?:)))[/QUOTE] Мир ,дружба ,жевачка))

К тому же игры в ПО приносят клубам доп.прибыль, и ведь из этих ведь денег платят контракты, или берут деньги для контрактов из воздуха или от доброго дяди-мецената? Если первое, то это работа за зарплату (но и за славу) Если второе, что деньги не от прибыли, а от дяди, то о какой самоокупаемости клубов тут часто говорят. Просто не надо путать что одни люди играют ради денег, как и работают тоже, а другие- не только изза них, и на основании этого говорить что за ПО- не платят. Если не ошибаюсь, даже за завоевание КС есть бонус на команду (если ошибся- поправьте)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Vehfl [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 язык враг мой)) неправильно, как говорит один знакосый блогер, излагался. имел в виду я именно дополнительную выгоду

:-) действительно весь спор в принципе шел из-за одного слова.

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение Полковник_Васин Осталось уточнить один нюанс (для подведения итогов познавательной дискуссии) Почему условный Вася Пупкин, дисквалифицированный на 1 (один) матч РЕГУЛЯРНОГО сезона, теряет 1/82 часть ГОДОВОЙ зарплаты?

потому что так написано в контракте))))... а если серьезно то думаю, что только потому проще считать... сколько всего игр в регулярном сезоне известно заранее, а сколько будет игр в плей-офф никто не знает

кстати в контракте нет ни слова про это отношение)))... там такая фраза

then he shall receive only part of such Paragrath 1 Salary in the ratio the numbers of days of actual employment to the number of days of the NHL Regular Season

из чего я делаю вывод, что если он прогулял работу по какой то причине, то он будет оштрафован не зависимо от того сколько игр он пропустит именно по указанному выше принципу и число пропущенных игр здесь не причем... юристы и те кто знает английский лучше меня поправьте)))

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Полковник_Васин Осталось уточнить один нюанс (для подведения итогов познавательной дискуссии) Почему условный Вася Пупкин, дисквалифицированный на 1 (один) матч РЕГУЛЯРНОГО сезона, теряет 1/82 часть ГОДОВОЙ зарплаты? Вам, как бухгалтеру и аудитору, это должно быть любопытно. PS. ИМХО данный спор напоминает спор слепых про слона (то есть каждый ПО-СВОЕМУ прав :))

Я лично полагаю, то это просто условная сумма штрафа. Она так принята. Надо было как-то стандартизировать размер штрафа, чтобы для каждого игрока лиги можно было легко его рассчитать. Так как все проводят разное количество матчей, то решили оттолкнуться от чего-то конкретного, взяв за основу число 82 (матчей регулярки). Можно было сказать с тем же успехом, что штраф составляет, например, условно говоря 4/365 от суммы контракта :-)

Опять же, исходя из Вашей логики (что некая сумма заранее планируется/подразумевается как оплата ЗА ВРЕМЯ плэй-офф), они должны были рассчитывать сумму штрафа как 1/82 от 8/12 (в соответствии с длительностью регулярного сезона). Однако в реальности мы этого не видим. Отсюда и напрашивается вывод, что контрактные деньги есть оплата за игру в регулярном сезоне.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Мир ,дружба ,жевачка))

ну тогда я ядерный чемоданчик в сейф прячу)))))