• Авторизация


Ложииись! Политический оффтоп! 21-10-2008 06:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не нуждается в подтверждениях неоспоримый факт: Соединенные Штаты Америки являются самой любимой страной России. Кто-то может возразить, вскричав, что это не так, а совсем даже наоборот, но сам факт вскрика выдаст этого кого-то с головой. Любовь России к Америке такова, что день прожитый без раздумий о том, какая Америка ужасная, двуличная, подлая, синтетическая, воровитая, жестокая и гнида жалкая, ее я презираю, волчица старая и мерзкая притом, куда, куда ты от меня уходишь, ты к Птибурдукову уходишь от меня?! - потерянные попусту 24 часа. Доходит даже до смешного, когда разговор о хоккеисте Александре Радулове как-то очень плавно выводит собеседников на обсуждение бомбежки Хиросимы и сравнительных достоинств фильмов Джармуша и песни "Гей по дороге (войско красное идет)"...

В общем, ваш корреспондент в логове разжигателей войны решил не мучить народ и открыть на один день шлюзы. Тем более, что для этого есть отличный повод: президентские выборы в США! Поскольку в отечественной политике, как и в футболе, интриги в последнее время не наблюдается, процесс выбирания Главного Каки Мира вызывает на Родине определенный интерес. Тем более, что процесс этот напоминает американский спорт: жесткий, интересный, интригующий, труднопредсказуемый и, по мнению россиян, нарушающий спортивные принципы. Для тех, кто не в курсе, объясняю технологию.

Президента и вице-президента США выбирают всенародным голосованием, однако процесс это не централизованный, как в других странах. Американцы очень любят принципы федерализма, на которых построена их страна, а они гласят, что каждый штат должен иметь какую-то долю независимости. Поэтому президента выбирают штаты, а не весь народ скопом. Считается, что так мнение малонаселенных штатов не потеряется в толпе кишащих народом калифорний и техасов.

Делается это очень просто. Или не очень - кому как. Каждый штат делегирует определенное количество голосов в "коллегию выборщиков". Количество голосов пропорционально населению штата и равняется колличеству членов Конгресса (представители плюс два сенатора) от этого штата. Таким образом, минимальное количество выборщиков от каждого штата - 3, а всего их - 538. Исключение составляет федеральный округ Колумбия, у которого нет представительства в Конгрессе, - он тоже делегирует трех выборщиков. Для победы в выборах кандидату необходимо набрать больше половины голосов "коллегии" - как минимум 270. Кандидат, выигравший выборы в штате, получает всех местных выборщиков. Исключение составляют Небраска и Мэн: они делегируют в коллегию двух выборщиков в пользу победителя, а так же по одному выборщику на каждый избирательный округ - в зависимости от того, кто этот округ выиграл. Однако, пока еще ни Небраске, ни Мэну голосов делить не приходилось. Не придется и теперь: Небраска, скорее всего, скопом проголосует за Маккейна, а родина Саманты Смит - за Обаму. (Конституция США не диктует штатам, как распределять своих выборщиков. Этим и объясняется самодеятельность Небраски и Мэна.)

Все эти сложности делают выборы президента в США развлекательнейшим зрелищем. Кандидатам надо решить, на каких штатах концентрировать свои усилия, и, соответственно, вносить в свою программу коррективы в зависимости то того, что волнует жителей этих штатов. В качестве наглядоного примера приведу... да хотя бы вот эти выборы.

Ситуация на сегодняшний день такая: Обама совершенно точно выиграет все те штаты, что выиграл Керри четыре года назад. Это традиционная демократическая территория - северо-восток, северная часть Среденго запада (Иллинойс, Мичиган, Миннесота и Висконсин), а так же тихоокеанское побережье. Сейчас демократы куда популярнее, чем в 2004-м, поэтому никаких предпосылок к потере этой территории у Обамы нет. А это - 252 голоса "коллегии". Получается, что для победы Обаме надо набрать еще 18 голосов. Для этого надо отвоевать у Маккейна один из "бушевских" штатов. Для наглядонсти привожу карту - кто как голосовал 4 года назад. Керри - синий, Буш - красный.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:ElectoralCollege2004.svg

Что мы имеем на сегодняшний день? Согласно опросам общественного мнения, Обама почти наверняка выиграет Айову и Нью-Мексико. Маккейн голосовал против субсидий для фермеров, а для пасторально-кукурузной Айовы это анафема. Ну а Нью-Мексико - стремительно либерализирующийся штат, в котором очень много мексиканцев. Губернатор штата (мексиканец) - за Обаму, и население, похоже, согласно. Айова и Нью-Мексико дают 12 голосов. Значит, для победы Обаме нужен еще один штат. И тут его шансы выглядят сейчас отменно. В Вирджинии, Северной Каролине, Колорадо, Неваде, Флориде и Огайо опросы показывают либо ничью, либо преимущество Обамы. Потерять любой из этих штатов Маккейн не может - и вынужден "играть в обороне" везде. Может ли Маккейн их всех отстоять? Конечно может. Но сделать это будет трудно.

Северная Каролина - южный, отчаянно республиканский штат, и я не поверю в то, что он проголосует за Обаму, пока не увижу это сам. Тем не менее, центральная часть штата (там, где играет клуб НХЛ) - в основном переселенцы с севера и студенты, демократический электорат. Плюс - большое количество чернокожих, которые и так голосуют почти всегда за демократов, а тут уж точно не подведут. Вирджиния за демократов не голосовала очень давно, но там за 4 года здорово изменилась демография - тоже за счет северян. Сейчас Обама лидирует в Вирджинии с ощутимым отрывом. Флорида может лечь, как угодно: там тоже много латинов (но это, в основном, кубинцы, которые голосуют за республиканцев) и чернокожих, а так же старых евреев, которые немного побаиваются Обаму ("Вэй, он араб, он будет бомбить Израиль!"). Огайо - рабочий штат с консервативными тенденциями, но там народ к Обаме может притянуть плохая экономика: считается, что демократ в этом деле сечет лучше. Невада и Колорадо - терра инкогнита, там может случиться все, что угодно.

Такая, в общем и целом, ситуевина. Что произойдет дальше? Лично я предсказывать не берусь, хотя пока все данные указывают на первого темнокожего президента в истории США.

Разъяснив все эти красивости, автор блога ни в коем случае не надеется на то, что дискуссия будет вестись исключительно о выборах и не сползет на все перечисленные в первом абзаце эпитеты. Автор знает, что это случится и даже готов спрогнозировать, что не позже десятого комментария (с ссылкой на разницу во времени). Как говорили предки Жаклин Кеннеди, се ля ви.

PS. Если вас интересует мое мнение о том, какой президент будет лучше для России, то оно простое: на ближайшее время - никакой. Относиться к России хорошо в данный момент ни одному американскому политику не удастся, да и Россия, как говорится, не возражает. Враг хороший, проверенный - сгодится. Однако, для имиджа Америки в мире совершенно очевидно лучше Обама. Его популярность в странах Европы невероятна и, наверное, беспрецендента для американского политика. К тому же, он гораздо больше склонен вести переговоры, а не рубить с плеча, чем Маккейн. В первые дни российско-грузинского конфликта Обама заявил, что плохо себя повели обе стороны. Сейчас Маккейн бьет его за это ногами по лицу, и Обама с тех пор очень жестко отзывался о России, но по крайней мере ясно, что какие-то мосты наводить скорее будет он, а не старый вояка из Аризоны. Мое ИМХО, разумеется. Но ладно. Начинаем ругаться.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Аякс82 21-10-2008-10:14 удалить
Я всё же считаю, что разница между Обамой и МакКейном весьма значительна, пусть и не обязательно именно для России. Хотя тут, на мой взгляд дилетанта, Обама погибче, что ли, не такой консерватор как МакКейн - тот, похоже, до сих пор воюет с коммунизмом, судя по внешним проявлениям. Лично мне импонирует образ Обамы как человека нового поколения, прогрессивного, устойчивого к пережиткам холодной войны - хотя, как я понимаю, многое будет всё равно решать его команда, вице-президент и т.д., а там, как я слышал из новостей, будет как раз какой-то из ретроградов и антагонистов России Д.Байден. Но, надеюсь, как раз фигура Обамы как-то сможет смягчить резкость в отношении этих товарищей к нашей политике - нынешний президент не похож на человека, способного к собственному оригинальному мнению. Наибольшая разница будет видна, наверное, всё же во внешней политике США. Надеюсь, им удастся что-то нормальное, наконец, сделать с фундаменталистами в Афганистане. Ну и согласен с тем, что Обама явно поднимет имидж США в мире. Кстати, Слава, наивно надеюсь в не столь отдаленном будущем на крепкую дружбу России и США - всё же страны близкой христианской культуры, одной европейской цивилизации. Надо бы дружить,всем вместе (с Европой еще) против исламистов и Китая :))) З.Ы. Лично я считаю, что избрание чернокожего президента - безусловный признак высокого уровня гражданского (ну или какого там?) общества, и даже несколько завидую в этом плане американцам. Другое дело, что всё равно до идеала там путь неблизкий - избрание президента-мусульманина всё равно нереально :)
Аякс82 21-10-2008-10:24 удалить
left_wing, асболютно согласен с вашим постом. Какие имперские амбиции? Разве Россия за период свой истории вела колониальные войны, нападала на соседние государства, истребляла где-то местное население??? На фоне нынешних стран-критиков мы просто агнцы... Кстати, изучая историю, считаю, что методы расширения Российской империи были едва ли не идеальными, всегда с незначительными жертвами, минимальным сопротивлением новых областей, а иногда и их добровольным согласием. Не в пример странам старой Европы.
21-10-2008-10:25 удалить
Ayaks82, можно начать и с малого. Например, выбрать женщину-президента. Хотя, опыт Матвиенко подсказывает, ничего это не меняет. Все то же, всё те же:((
bYschovets_88 21-10-2008-10:33 удалить
malamud, Слава,скажите, а в Америке есть политики или политические силы , которых принято называть ультраправыми? Как-то их не видно по сравнению с Европой
21-10-2008-10:37 удалить
Ответ на комментарий Аякс82 #
Исходное сообщение Ayaks82 Я всё же считаю, что разница между Обамой и МакКейном весьма значительна, пусть и не обязательно именно для России. Хотя тут, на мой взгляд дилетанта, Обама погибче, что ли, не такой консерватор как МакКейн - тот, похоже, до сих пор воюет с коммунизмом, судя по внешним проявлениям. Лично мне импонирует образ Обамы как человека нового поколения, прогрессивного, устойчивого к пережиткам холодной войны - хотя, как я понимаю, многое будет всё равно решать его команда, вице-президент и т.д., а там, как я слышал из новостей, будет как раз какой-то из ретроградов и антагонистов России Д.Байден. Но, надеюсь, как раз фигура Обамы как-то сможет смягчить резкость в отношении этих товарищей к нашей политике - нынешний президент не похож на человека, способного к собственному оригинальному мнению. Наибольшая разница будет видна, наверное, всё же во внешней политике США. Надеюсь, им удастся что-то нормальное, наконец, сделать с фундаменталистами в Афганистане. Ну и согласен с тем, что Обама явно поднимет имидж США в мире. Кстати, Слава, наивно надеюсь в не столь отдаленном будущем на крепкую дружбу России и США - всё же страны близкой христианской культуры, одной европейской цивилизации. Надо бы дружить,всем вместе (с Европой еще) против исламистов и Китая :))) З.Ы. Лично я считаю, что избрание чернокожего президента - безусловный признак высокого уровня гражданского (ну или какого там?) общества, и даже несколько завидую в этом плане американцам. Другое дело, что всё равно до идеала там путь неблизкий - избрание президента-мусульманина всё равно нереально :)
У нас был главой гос-ва человек не титульной национальности - Сталин :( А на счет того что избрать мусульманина они не могут и поэтому далеко до идеала, то тут перегибать не нужно. Все таки там мусульман немного... Вообще Обама кажется лучше Маккейна, не для России, а вообще он кажется человеком к-рый больше достоин быть президентом. И в этом плюс, а не в том что америкосы поставили первого попавшегося негра, чтобы показать какая у них хорошая демократия...
21-10-2008-10:42 удалить
Ответ на комментарий Аякс82 #
Исходное сообщение Ayaks82 left_wing, асболютно согласен с вашим постом. Какие имперские амбиции? Разве Россия за период свой истории вела колониальные войны, нападала на соседние государства, истребляла где-то местное население??? На фоне нынешних стран-критиков мы просто агнцы... Кстати, изучая историю, считаю, что методы расширения Российской империи были едва ли не идеальными, всегда с незначительными жертвами, минимальным сопротивлением новых областей, а иногда и их добровольным согласием. Не в пример странам старой Европы.
Да методы расширения России были действительно достаточно гуманны по сравнению с европейскими странами. Но все же имперские амбиции у России есть и всегда были, но такие амбиции есть у всех крупных стран и у США, и у Китая, Англии и т.д. Те же англичане когда за сборную ездят всегда демонстрируют, типа они великие, сколько они раньше земель завоевали(это я говорю совсем не в укор им)...
21-10-2008-10:43 удалить
Ответ на комментарий bYschovets_88 #
Исходное сообщение skyworker1 malamud, Слава,скажите, а в Америке есть политики или политические силы , которых принято называть ультраправыми? Как-то их не видно по сравнению с Европой
Да там и ультралевых не видно. Наверно есть всякие, но к выборам не допускают...
mr_jimmy_pop_ali 21-10-2008-11:04 удалить
слава, здравствуйте. тут такой вопрос. население по штатам, наверняка мигрирует, плюс иммигранты. происходит ли перераспределение выборщиков с годами по стране?
21-10-2008-11:14 удалить
Ответ на комментарий # Мдя СЭ так далек от политики...как волк от овец. А мы вот дураки-читатели и жители каждый день думаем, какие янки - каки. И вот сидя на кухне перебираем косточки господину Бушу, этой "черной" (извините, если кого обидел), которая постоянно гадости про нас говорит, смеёмся над их бейсболом, ну и так далее. И не важно что чемпионат НХЛ постепенно начинается, а не лето, когда писать то не о чем, в плане хоккея. Что же касается выборов, то и думать нечего. В отличии от последних лет есть явный лидер Б. Обама (не Путинский рейтинг конечно :-)))))))) )Но для США, где всё решают иногда десятые процента он явный претендент на победу.
soccer67 21-10-2008-11:17 удалить
Ответ на комментарий Brick74 #
Исходное сообщение Brick74 Главный Кака Мира! - здорово придумано ))
Насчёт Кака -- это сильно. Главный Насри, Главный Жо.
mr_jimmy_pop_ali 21-10-2008-11:28 удалить
и вот наш ответ чемберлену [300x228]
Дим_Сид 21-10-2008-11:35 удалить
Господа, а вот я, наверное, какой-то неправильный россиянин.... Мне абсолютно всё равно, кто будет президентом САСШ! Более того, сегодня я не думал об Америке ни секунды до прочтения этого блога. Насчёт вчера не уверен, может быть, в связи с финансовым кризисом что-нибудь об Америке и подумал, но - вряд ли. В воскресенье об Америке не думал совершенно точно, равно как и в субботу - были дела поважнее. Я серьёзно болен?
mr_jimmy_pop_ali 21-10-2008-11:41 удалить
если абрэк обама выиграет, то вальнут его на следующий день, если не в тот же.
spavel 21-10-2008-11:43 удалить
Мне кажется, будь Маккейн лет на 15 помоложе - досталась бы шапка Мономаха ему. А так, помимо жуткого наследия республиканцев последних восьми лет, еще и возраст неблагоприятный. Часть электората наверняка опасается, что дедушка либо не протянет весь срок, либо к его концу потеряет всякую адекватность. Хотя я вот на днях целиком посмотрел по «Би-Би-Си» третий раунд их теледебатов и прямо-таки поразился великолепным умениям и навыкам обоих держать себя в кадре. Красавцы! Кстати, было бы интересно увидеть здесь дискуссию и о том, что почему в России не используется такой формат обращения к избирателям. Почему, по-вашему, Медведева, Зюганова, Жириновского, Немцова и Каспарова никогда не сажали вместе в телестудии и не бомбардировали вопросами об их программах и платформах?
21-10-2008-11:58 удалить
spavel, как это не сажали? Регулярно проводились теледебаты между кандидатами в президенты. Только у нас всегда кандидаты от действующей власти от этих дебатов уклонялись. Что Ельцин в 1996, что ВВП в 2000-м и 2004-м, что Медведев в 2008-м. Вот и дебатировали друг с другом на последних выборах Богданов с Зюгановым и Жириновским. Такие вот кастрированные дебаты были.
21-10-2008-12:00 удалить
Да и ещё. Время для этих дебатов какое то странное выбиралось во время последних выборов. Где-то 7-30 утра. Кому они спросони нужны были эти политики, я понять не могу. Разве каким то гипержаворонкам, встающим в 5 утра, или гиперсовам, которые в 9 утра ложаться спать. Вот в Америке всё в прайм тайм идёт вот это я понимаю.
21-10-2008-12:01 удалить
spavel, кстати а как Вы BBC смотрите? Или в наукограде только с интернетом беда, а со спутниковым телевидением всё великолепно?
21-10-2008-12:03 удалить
Зюганов и компания согласились бы подискутировать с Медведом, но тому это нах не нужно, только рейтинг потерять...
spavel 21-10-2008-12:13 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение VictorS spavel, кстати а как Вы BBC смотрите? Или в наукограде только с интернетом беда, а со спутниковым телевидением всё великолепно?
Дык для того тарелочка «НТВ Плюс» и установлена, чтобы всякий спорт да англоязычные каналы смотреть. В Америке, помню, от «Си-Эн-Эн» плевался слюной, а здесь, после Первого с Вторым, прямо отдушина, честное слово.
sabresforeva 21-10-2008-12:27 удалить
не слежу за выборами в Америке,но вроде,участвовала миссис Хилари Клинтон,а куда она исчезла?
Аякс82 21-10-2008-12:31 удалить
a3537, представителя нетитульной национальности мы не выбирали... Мы вообще в советское время не выбирали... А у них в США - это уже реально. Более того, если я правильно помню, то при Горе мог быть вице-президентом Либерман - вообще иудей. А их в Америке не больше, чем мусульман, наверное. spavel, я бы хотел видеть в России дебаты. Но наверное власти сейчас это не очень нужно. Да и избирателям - не особенно, учитывая те рожи, которые у нас представляют оппозицию. Вам действительно было бы так интересно послушать дебаты с участием Жириновского, Зюганова и Медведева? (Хотя начинать с чего-то надо) Лично мне - не очень. Вот если бы у нас были реально сильные представители реальной оппозиции, то это было бы мне (а может и многим) интересно. Дебаты же с участием абсолютно малопопулярных радикальных маргиналов вроде Каспарова - такого нет даже в США.
Аякс82 21-10-2008-12:33 удалить
spavel, кто-то из из среднего поколения и молодежи в стране еще смотрит Первый и Второй каналы? :) Щас время тематических каналов, вроде того же Спорта, РБК, Хистори и пр.
lieven 21-10-2008-12:36 удалить
Скучнейшая страна. Я бы лучше о французах или итальянцах поговорил, Джармушу до этих кинематографий, как до Луны.
21-10-2008-13:11 удалить
Да какая разница кто выиграет.Абсолютно всё равно.2 партии -это скучно и неинтересно,вот были бы партии типа "Коммунистическая партия Америки" или "МЧС-Мексиканско-Чилийский Союз",или допустим "Ультроправые Белые Колпаки", а может партия "Женщин америки до и после операции"- были бы дебаты куда интересней,а так скукотища.
Дим_Сид 21-10-2008-13:11 удалить
lieven, Угу, а Венеция - мерзкий городишко - все на лодках, и платить нужно за каждый взмах весла (с) Г. Горин.
21-10-2008-13:21 удалить
spavel, а равзе на НТВ+ есть BBC?
Perch 21-10-2008-13:21 удалить
Ответ на комментарий habeer #
Исходное сообщение Эрик_Хабиров Какая скукотища!
Это замечание увеличило количество Ваших постов в блогах на одну единицу.:)
21-10-2008-13:34 удалить
Имхо большинству россиян пох на выборы в США и уж тем более никто не думает о США (Америка то большая) так как думают бывшие совки о том, что думают нынешние россияне. А оттудовцы к сожалению больше подвержены промоскалевской пропаганде, чем живущие здесь. Мне гораздо интереснее события на Украине и в остальной Европе, т.к. много друзей там и сам там пожил. Жизнь русских в Канаде и Австралии тоже интересна. Участь жителей с брайтона не трогает.
zhuliker 21-10-2008-13:44 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение fortuman Не может быть, извините, негр в Америке призидентом. Ну хоть убейте меня не может. Там же все белые с ума сойдут и трусы свои грызть начнут. Почему у них такая политкоректность на всякие "рассистские" слова... да потому что они еще расисты. Все еще. Ладно по другому. Представьте у нас кандидатом будет чечен, ингуш, или еще хуже еврей
Вы совершенно правы. Разница лишь в том, что Америка об этой своей болячке прекрасно знает и успешно с ней борется (возьмем более чем реальные шансы Обамы на президентство). А Россия только наращивает националистическую пропаганду. На государственном уровне.
21-10-2008-13:47 удалить
Слава спасибо за и-вью с Леонсисом - взвешенный чел - не зря АОЛ возглавлял. По Куперману - странно я читал на страницах СЭ, что прибыль с тикетов около 60% составляет.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ложииись! Политический оффтоп! | malamud - Блог Славы МАЛАМУДА | Лента друзей malamud / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»