Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Павел_Котельников rabiner, ну насчет частной собственности если серьезно подкопаться, вопрос далеко не однозначный. Как акционировался "Спартак" - дело весьма интересное.

...а главное, темное...

Как известно, результаты приватизации в нашей стране не пересматривались. Какими бы методами она ни проводилась. Кстати, в первом "КУСе" у меня есть кое-что на эту тему.

Исходное сообщение serkyl а пусть СЭ товарища Федуна пригласит на интервью или он ходит только по собственному желанию? апрельские тезисы излагать раз в год? Кстати фаны могли бы баннер какой-то про Федуна нарисовать....типа вали-ка ы отсюда....бизнесмен...

По собственному желанию. Раз в год, обычно - в конце ноября - декабре. Что-то мне подсказывает, что если он придет к нам в 2008-м, то поставит одно условьице. Если же не поставит - возьму свои слова обратно. Но отношения как к руководителю "Спартака" - не изменю.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Павел_Котельников rabiner, ну насчет частной собственности если серьезно подкопаться, вопрос далеко не однозначный. Как акционировался "Спартак" - дело весьма интересное.

...а главное, темное...

Как известно, результаты приватизации в нашей стране не пересматривались. Какими бы методами она ни проводилась. Кстати, в первом "КУСе" у меня есть кое-что на эту тему.

За пересмотр данного "темного" дела проголосуют многие)

я, к сожалению, должен уходить, если у кого-то будет желание всерьез обсудить идею выкупа Спартака - пишите в личку.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?162499 Вот, Игорь, в вашей же газете специалист задаёт самые правильные вопросы, а то чем тут Вы занимаетесь, так это воду в ступе толкёте. А ещё один вопрос, который меня интересует, почему за почти полный круг "Спартак" может записать себе в актив лишь игру с "Рубином"??? Неужели за это тоже Федун с Шавло отвечают??? Игроков, скажете, не покупают? Так Федотов с этим год работал и нескольких пацанов из дубля привлёк. А у Черчесова эти же пацаны в "Химки" едут практику получать. Черчесов - тренер низкой квалификации, ИМХО. Это не значит, что у него не может получиться что-то, но на данный момент не вижу ничего, что доказывало бы обратное и не в Федуне тут дело. А руководство красно-белых напоминает сейчас мальчика из сказки, который кричал: "Волки!", когда их и в помине не было, а когда они пришли на самом деле ему никто не поверил. Они тоже тренеров выгоняли направо и налево, а когда действительно взашей надо гнать Станислава Саламовича вдруг решили кредит доверия выдать. Не буду пессиместичен, может быть у Черчесова и получится в конце концов что-то, только с каждым туром в это верится всё меньше и меньше.

Игорь, я приобретал ваши книги сразу после их выхода, читал, перечитывал... Очень печально, всё то , о чём вы говорите, а горькую правду в нашей стране люди признавать ой как не любят...Не склонен вообще воспринимать вновь полученную информацию, как истину в первом лице, но даже чисто интуйтивно, вам верится... Но сейчас речь о другом, речь о жалкой, безвольной игре некогда ВЕЛИКОГО и МОГУЧЕГО клуба, пик которой пришёлся на этот чёрный день 12 июля... честное слово, без мата невозможно думать ни о ком, из этого сборища, именующего себя СПАРТАК...12 числа СПАРТАК был где угодно...в метро, на улицах, вокруг стадиона, на трибунах, но только не на поле...увы и ах...(( Да, про Федуна , Шавло и ССЧ сказано очень многохерового и всё по делу, НО... ОБЪЯСНИТЕ МНЕ - как можно так обосраться, КОГДА на трибунах подавляющее большинство твоих фэнов, КОГДА все сектора В знаменуют собой ТАКОЙ ЛОЗУНГ, КОГДА мурашки по коже от "БОООЖЕ..." и остальных зарядов, КОГДА до хрена тысяч гонят тебя ВПЕРЁД, даже несмотря на 1, потом 2 и даже 3 пропущенных мяча...КАК????!!!! Какое же равнодушие нужно иметь, чтобы не завестись от всего этого???!!! И тут уж ни Федун, ни Шавло, ни кто другой не причём... Рыба гниёт с головы, поэтому, согласен, что менять нужно всё кардинально, начиная с руководства, заканчивая многими игроками... Но что же мы - простые смертные, не имеющие миллиардов и даже мииллионов долларов можем сделать? Лично я не могу позволить себе преступное равнодушие...Высказывался вконтакте, на мясных ресурсах и теперь здесь повторюсь...ПАРНИ, давайте для начала, те кто не покупал билеты на матч с локо - НЕ ПОКУПАЙТЕ, те , кто купил (как и я сам) придём на игру, демонстративно порвём билеты, кинем их в сторону поля, растянем баннеры, типо ВЕРНЁМСЯ, КОГДА НАУЧИТЕСЬ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ и ЦЕНИТЬ РОМБ, ЧТО НА ГРУДИ (ну или что-то в подобном духе) и свалим ВСЕ ВМЕСТЕ, а не так как в субботу...и проигнорим целиком и полностью оставшиеся до конца первого круга игры...а дальше по ситуации видно будет... Быть может тогда, что-нибудь сработает в их идиотских головах и сердцах???!!! (((

Федуна оставить, пригласить Заварзина на место Шавло, Львова попросить написать новый гимн и возглавить пресс-службу, тренером поставить Шавло. И заключить контракт с московским метрополитеном. P.S. На самом деле какой-то просто жутчайший сюреализм происходит вокруг с-ка.

Исходное сообщение rabiner ...Я пришел к одному - и окончательному - выводу. В "Спартаке" нужна революция с полной сменой власти...

после прошлогодних июльских Зенита 1-3 Спартаку и 2-4 Динамо - не было мыслей и желания поговорить о необходимости в Зените революции? О ужасающем прошлом, беспросветном настоящем и мрачном будущем клуба? Вроде Зенит и весну прошлогоднюю мягко говоря не впечатляюще проводил... Что, действительно, - "шеф, все пропало!!!"? И отставание по потерянным очкам от Казани на 3 победы, а от Зенита, Динамо и ЦСКА на 2 и 1 соответственно - за 17 игр до конца чемпионата действительно так мрачно и вопиет к Карам Небесным на головы Виновным и Причастным? Я так понимаю, что игра с ЦСКА действительно выглядела беспросветной, и промахи спартаковцев из вратарской соперника - это все, безусловно, тренерская и хозяйская вина... Ну да, это ж он Павлюченко на игры ставит... на пару с Титовым... Это ж он виноват, что Ковач "проспал" в двух эпизодах... Ведь в резерве есть суперигроки, что опорника могущие безболезненно позицию закрыть, что любого защитника подменить. А уж забивных парней просто пруд пруди... Да виновато руководство без базара - вот и с Ребко распрощались. А как бы он сейчас усилил!. А теперь парень в "Москве"... Казань с ним тоже почему-то распрощалась. Только гораздо быстрей... :) Охохо...

Исходное сообщение Renvok http://www.sport-express.ru/art.shtml?162499 Вот, Игорь, в вашей же газете специалист задаёт самые правильные вопросы, а то чем тут Вы занимаетесь, так это воду в ступе толкёте. А ещё один вопрос, который меня интересует, почему за почти полный круг "Спартак" может записать себе в актив лишь игру с "Рубином"??? Неужели за это тоже Федун с Шавло отвечают??? Игроков, скажете, не покупают? Так Федотов с этим год работал и нескольких пацанов из дубля привлёк. А у Черчесова эти же пацаны в "Химки" едут практику получать. Черчесов - тренер низкой квалификации, ИМХО. Это не значит, что у него не может получиться что-то, но на данный момент не вижу ничего, что доказывало бы обратное и не в Федуне тут дело. А руководство красно-белых напоминает сейчас мальчика из сказки, который кричал: "Волки!", когда их и в помине не было, а когда они пришли на самом деле ему никто не поверил. Они тоже тренеров выгоняли направо и налево, а когда действительно взашей надо гнать Станислава Саламовича вдруг решили кредит доверия выдать. Не буду пессиместичен, может быть у Черчесова и получится в конце концов что-то, только с каждым туром в это верится всё меньше и меньше.

А с Федотовым как эти самые Федун с Шавло поступили, вы помните? В "КУСе-2" обо всем этом очень подробно. И так они поступают с КАЖДЫМ тренером. А иностранца уровня Адвоката или Хиддинка они просто никогда не пригласят. Потому что он при таком отношении работать просто не будет. Опять же - я не отмазываю Черчесова. Да, кроме "Рубина", в первом круге у него ничего не было. Но второй круг прошлого года был хорош. И игра была - да поярче, чем в первом круге при Федотове. Не собираюсь говорить, кто хуже, кто лучше - к тому же Григорьичу я с глубочайшим уважением отношусь. Хочу сказать только об одном: путь, когда при первых неудачах тренера убирают, и на полгода приход нового тренера вызывает искусственный эмоциональный всплеск - порочен изначально. Потому что ведет только к кратковременному фальшивому подъему, который потом опять оборачивается кризисом. За всю историю СССР и России только одна команда становилась чемпионом, поменяв по ходу сезона тренера.

Исходное сообщение Red-White-Mistik Игорь, я приобретал ваши книги сразу после их выхода, читал, перечитывал... Очень печально, всё то , о чём вы говорите, а горькую правду в нашей стране люди признавать ой как не любят...Не склонен вообще воспринимать вновь полученную информацию, как истину в первом лице, но даже чисто интуйтивно, вам верится... Но сейчас речь о другом, речь о жалкой, безвольной игре некогда ВЕЛИКОГО и МОГУЧЕГО клуба, пик которой пришёлся на этот чёрный день 12 июля... честное слово, без мата невозможно думать ни о ком, из этого сборища, именующего себя СПАРТАК...12 числа СПАРТАК был где угодно...в метро, на улицах, вокруг стадиона, на трибунах, но только не на поле...увы и ах...(( Да, про Федуна , Шавло и ССЧ сказано очень многохерового и всё по делу, НО... ОБЪЯСНИТЕ МНЕ - как можно так обосраться, КОГДА на трибунах подавляющее большинство твоих фэнов, КОГДА все сектора В знаменуют собой ТАКОЙ ЛОЗУНГ, КОГДА мурашки по коже от "БОООЖЕ..." и остальных зарядов, КОГДА до хрена тысяч гонят тебя ВПЕРЁД, даже несмотря на 1, потом 2 и даже 3 пропущенных мяча...КАК????!!!! Какое же равнодушие нужно иметь, чтобы не завестись от всего этого???!!! И тут уж ни Федун, ни Шавло, ни кто другой не причём... Рыба гниёт с головы, поэтому, согласен, что менять нужно всё кардинально, начиная с руководства, заканчивая многими игроками... Но что же мы - простые смертные, не имеющие миллиардов и даже мииллионов долларов можем сделать? Лично я не могу позволить себе преступное равнодушие...Высказывался вконтакте, на мясных ресурсах и теперь здесь повторюсь...ПАРНИ, давайте для начала, те кто не покупал билеты на матч с локо - НЕ ПОКУПАЙТЕ, те , кто купил (как и я сам) придём на игру, демонстративно порвём билеты, кинем их в сторону поля, растянем баннеры, типо ВЕРНЁМСЯ, КОГДА НАУЧИТЕСЬ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ и ЦЕНИТЬ РОМБ, ЧТО НА ГРУДИ (ну или что-то в подобном духе) и свалим ВСЕ ВМЕСТЕ, а не так как в субботу...и проигнорим целиком и полностью оставшиеся до конца первого круга игры...а дальше по ситуации видно будет... Быть может тогда, что-нибудь сработает в их идиотских головах и сердцах???!!! (((

Ясно одно: Федуну с Шавло на вашу боль на-пле-вать. Будь Федун кому-то подотчетен - один разговор. Что делать в данной ситуации - не знаю. К каким-то серьезным акциям призывать не буду. Потому что за базар нужно отвечать. Надо думать.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение westcoastLA Павел_Котельников, только без призывов к террору!

Это не призыв. Это надежда, что Аннушка уже пролила масло... Слабая, конечно, надежда. Но она ведь умирает последней...

Хотя людей, нелюбящих Чубайса, недавно оправдали, мне все же нравится мысль о выкупе.

Если хозяин кафе (слесарь по образованию, летчик по професии, прочитавший когда-то английскую книгу о вкусной и здоровой пище) требует у главного повара добавлять в десерт-мороженное тушеное пюре из черной икры, пива и соленых огурцов, то должен ли повар нести 100% ответственность на жалобы посетителей и виноваты ли в последствиях непосредственно икра, пиво, огурец или плохая термическая обработка? И как тут определить качество повара, если он ранее готовил вкусную пиццу?

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Алекс_Бир [QUOTE]Исходное сообщение Viento13 Жаль, что Спартак уже неНАРОДНАЯ команда. Может болелам красно-белых скинуться и выкупить Спартак из рабства Федуна?

Хорошая мысль. Скинтесь. Покажите, что не болтуны, а люди Дела.

Надеюсь, ко мне это не относится? )) Все-таки я за армейцев)

[/QUOTE] а почему бы и нет? подсобили б народу организоваться на благое дело. Глядишь - конкуренту "здрасьте" уже первая лига говорит... :) p.s. разумеется, я первоначально имел в виду тех, к кому адресован был Ваш призыв :)

Я считаю что Федун очень сильно жалеет что пошел на поводу у Аленя и террасы когда убрал Старкова, пригласил Черчеса и тут блин Федотов выигрывает в Питере 4-1, Черчес садится на место спортдира. Затем Федун тупо ждет повода чтобы своего протеже ССЧ поставить. Ставит. Команда каким-то чудом на старковских дрожжах и на том что успел дать команде Федотов берет еще 2 серебра и тут (в данный момент времени) наступает полный сипец. И тут по сути надо снимать Черчеса, но если это произойдет - значит что Федун ошибся со своим протеже и что для него хуже всего это будет выглядеть что он пойдет на поводу у фанов - А ВОТ ЭТОГО ОН НИКАК НЕ МОЖЕТ ДОПУСТИТЬ

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение rabiner ...Я пришел к одному - и окончательному - выводу. В "Спартаке" нужна революция с полной сменой власти...

после прошлогодних июльских Зенита 1-3 Спартаку и 2-4 Динамо - не было мыслей и желания поговорить о необходимости в Зените революции? О ужасающем прошлом, беспросветном настоящем и мрачном будущем клуба? Вроде Зенит и весну прошлогоднюю мягко говоря не впечатляюще проводил... Что, действительно, - "шеф, все пропало!!!"? И отставание по потерянным очкам от Казани на 2 победы, а от Зенита, Динамо и ЦСКА на 2 и 1 очко соответственно - за 17 игр до конца чемпионата действительно так мрачно и вопиет к Карам Небесным на головы Виновным и Причастным? Я так понимаю, что игра с ЦСКА действительно выглядела беспросветной, и промахи спартаковцев из вратарской соперника - это все, безусловно, тренерская и хозяйская вина... Ну да, это ж он Павлюченко на игры ставит... на пару с Титовым... Это ж он виноват, что Ковач "проспал" в двух эпизодах... Ведь в резерве есть суперигроки, что опорника могущие безболезненно позицию закрыть, что любого защитника подменить. А уж забивных парней просто пруд пруди... Да виновато руководство без базара - вот и с Ребко распрощались. А как бы он сейчас усилил!. А теперь парень в "Москве"... Казань с ним тоже почему-то распрощалась. Только гораздо быстрей... :) Охохо...

Отличие "Зенита" от "Спартака" изначально заключалось в том, что "Зенит" нанял серьезного тренера европейского уровня. И не мешал, а помогал ему работать. Результат вы видите, хотя не все и не сразу у Адвоката получилось. Вы говорите о Ребко - а я вам напоминаю о Торбинском. На всякий случай - об авторе победного гола в четвертьфинале чемпионата Европы. О спартаковском воспитаннике, который ушел из клуба - БЕСПЛАТНО. А еще - о Погребняке, лучшем бомбардире Кубка УЕФА и тоже спартаковском воспитаннике. Его и многих других в "Спартаке" за людей не держали. Потому что они - СВОИ, которые "и так обойдутся". А мы еще десяток легионеров купим, все бабло на них потратим, а эти пойдут по остаточному принципу. И они стали уходить. Еще Олег Иванов и многие другие... Такое оно, руководство "Спартака". И вот тут уж Черчесов точно ни при чем. Торбинский сам говорил, что вот к нему-то у него претензий вообще нет. А есть - к Федуну и Шавло. Об этом - в "КУСе-2".

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Red-White-Mistik Игорь, я приобретал ваши книги сразу после их выхода, читал, перечитывал... Очень печально, всё то , о чём вы говорите, а горькую правду в нашей стране люди признавать ой как не любят...Не склонен вообще воспринимать вновь полученную информацию, как истину в первом лице, но даже чисто интуйтивно, вам верится... Но сейчас речь о другом, речь о жалкой, безвольной игре некогда ВЕЛИКОГО и МОГУЧЕГО клуба, пик которой пришёлся на этот чёрный день 12 июля... честное слово, без мата невозможно думать ни о ком, из этого сборища, именующего себя СПАРТАК...12 числа СПАРТАК был где угодно...в метро, на улицах, вокруг стадиона, на трибунах, но только не на поле...увы и ах...(( Да, про Федуна , Шавло и ССЧ сказано очень многохерового и всё по делу, НО... ОБЪЯСНИТЕ МНЕ - как можно так обосраться, КОГДА на трибунах подавляющее большинство твоих фэнов, КОГДА все сектора В знаменуют собой ТАКОЙ ЛОЗУНГ, КОГДА мурашки по коже от "БОООЖЕ..." и остальных зарядов, КОГДА до хрена тысяч гонят тебя ВПЕРЁД, даже несмотря на 1, потом 2 и даже 3 пропущенных мяча...КАК????!!!! Какое же равнодушие нужно иметь, чтобы не завестись от всего этого???!!! И тут уж ни Федун, ни Шавло, ни кто другой не причём... Рыба гниёт с головы, поэтому, согласен, что менять нужно всё кардинально, начиная с руководства, заканчивая многими игроками... Но что же мы - простые смертные, не имеющие миллиардов и даже мииллионов долларов можем сделать? Лично я не могу позволить себе преступное равнодушие...Высказывался вконтакте, на мясных ресурсах и теперь здесь повторюсь...ПАРНИ, давайте для начала, те кто не покупал билеты на матч с локо - НЕ ПОКУПАЙТЕ, те , кто купил (как и я сам) придём на игру, демонстративно порвём билеты, кинем их в сторону поля, растянем баннеры, типо ВЕРНЁМСЯ, КОГДА НАУЧИТЕСЬ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ и ЦЕНИТЬ РОМБ, ЧТО НА ГРУДИ (ну или что-то в подобном духе) и свалим ВСЕ ВМЕСТЕ, а не так как в субботу...и проигнорим целиком и полностью оставшиеся до конца первого круга игры...а дальше по ситуации видно будет... Быть может тогда, что-нибудь сработает в их идиотских головах и сердцах???!!! (((

Ясно одно: Федуну с Шавло на вашу боль на-пле-вать. Будь Федун кому-то подотчетен - один разговор. Что делать в данной ситуации - не знаю. К каким-то серьезным акциям призывать не буду. Потому что за базар нужно отвечать. Надо думать.

Вот, Игорь, Вы сами пишете об эмоциональном всплеске при смене тренера. Я считаю, что этим и обусловлены первые удачи Черчесова. И то, в конце концов, всё что можно было в прошлом сезоне "Спартак" проиграл и, моё мнение, 90 % вины за это лежит на главном тренере. Опять же не хочу ставить штамп на нём, пусть работой доказывает. Маленький оффтоп: Так уж получилось, что я проживаю на территории Израиля. Так вот, КУС на иврите обозначает женский половой орган, так что действительно Пи... была "Спартаку" :))))

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Viento13 [QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир [QUOTE]Исходное сообщение Viento13 Жаль, что Спартак уже неНАРОДНАЯ команда. Может болелам красно-белых скинуться и выкупить Спартак из рабства Федуна?

Хорошая мысль. Скинтесь. Покажите, что не болтуны, а люди Дела.

Надеюсь, ко мне это не относится? )) Все-таки я за армейцев)

[/QUOTE] а почему бы и нет? подсобили б народу организоваться на благое дело. Глядишь - конкуренту "здрасьте" уже первая лига говорит... :) p.s. разумеется, я первоначально имел в виду тех, к кому адресован был Ваш призыв :)[/QUOTE] :)

Исходное сообщение stiggyoldman Iguar, Я тоже не болельщик Спартака. Но не думаю что из-за 1:5 стоит устраивать истерию. Спартак и так каждый год тренера меняет. Пускай Черчесов хоть 1й круг отработает, а потом будем говорить. Хотя по поводу Титова и Калины согласен.

Так он уже год с командой работает! И что мы видим? Еврокубки весной завалил, в Премьерлиге кроме матча с Рубином записать в актив Спартаку больше нечего, и то, потому что Рубин сам обалдел от своего спурта на старте, и подсел к матчу, как морально, так и физически! Сколько ему еще давать работать? Хотите увидеть в Лиге Чемпионов посмешище, так вы его увидите. С такой обороной Спартаку и Русенборга следует бояться! Мало того, что Саламыч за год так и не смог построить оборону, так он еще и всю атаку развалил. Что мы в субботу увидели? Проходной двор сзади и половое бессилие впереди. Согласен с теми, кто считает, что нужна революция в Спартаке: Федун, Черчесов и Шавло должны уйти, в команду необходимо пригласить авторитетного зарубежного тренера! Можете называть это истерией, как вам угодно!

отчасти присоединяясь к вашим словам, имею желание спросить: разве Шавло с Федуном не могли поделить нашу левую бровку? Разве Шавло с Федуном НАПРОЧЬ проигрывали подбор и второй темп как в атаке, так и в защите? Вернее, не проигрывали, а не участвовали в них. Шавло и Федун катали мячик поперек поля?:) Собственно этим такие дисциплинарные меры и вызваны. Насколько, по-вашему, вероятно то, что игроки "сливают" Черчесова?) А то ныне распространенное мнение.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение serkyl а пусть СЭ товарища Федуна пригласит на интервью или он ходит только по собственному желанию? апрельские тезисы излагать раз в год? Кстати фаны могли бы баннер какой-то про Федуна нарисовать....типа вали-ка ы отсюда....бизнесмен...

По собственному желанию. Раз в год, обычно - в конце ноября - декабре. Что-то мне подсказывает, что если он придет к нам в 2008-м, то поставит одно условьице. Если же не поставит - возьму свои слова обратно. Но отношения как к руководителю "Спартака" - не изменю.

Это условие - чтобы Вас не было на интервью?

Не знаю, Игорь, все это уже не ново. Особенно, после вчерашних и сегодняшних, буквально тысяч комментариев во "Фратрии", "ВВ" и так далее. Кстати, и там, чего-то дельного или хотя бы смешного, довольно мало. Фаны, они ж как дети, вы же знаете, - не заправляться на "Лукойле", вывесим баннеры и так далее. Плюс миллионы километров мата. Мало оригинальности. Черчесов, конечно, хороший человек, тут вопрос, скорее во флюидах, чувствует ли он все это цунами ненависти, выплеснутое на него? Не давит ли оно на него? Тут, интересно, что и Федуна и Шавло, фаны понимают - то что у них нет выхода. Глупо ненавидеть змею или камень за то что они такие. Но у Черчесова, они считают, есть моральный выбор, но он СОЗНАТЕЛЬНО им не пользуется. Именно из-за этого у них такая к нему ненависть. Основная линия мыслей - будь мужиком и уйди - и тогда - я уверен, ненависть бы тоже ушла. Фанов бесит не то что Ч на них наплевать, а то что ему настолько на них наплевать. И выход к фанам после ЦСКА, на самом деле из той же оперы - мне настолько на вас наплевать, сколько бы вас ни было, что бы вы ни сказали, мне это абсолютно все равно. Стиль самоутверждения. Что смешно - он действительно, оказался, прав. И - еще - лишний - раз - самоутвердился за счет болельщиков. Он хороший психолог. Какой тренер - иной вопрос. Я очень давно читаю "СЭ", но пишу сюда в первый раз и мне бы хотелось сказать, что очень мало стало личностей в газете, с острым или - хотя бы - остроумным умом. Неинтересно читать. Поищите репортеров на тех же фан-сайтах, там бывают интересные люди, ну или - кстати - возьмите хотя бы меня) Всех, кому интересен - стиль, отсылаю к статье на "Sports.ru". - http://www.sports.ru/football/5205068.html Вот это, действительно хорошая правильная журналистская статья. "СЭ" давно пора учиться у интернет-изданий.

Блин, что это за чемпионат-то такой в этом году???Спартак никакой, Локо - игра напрочь отсутствует, ЦСКА иногда просыпается, Зенит какой-то расхлябанный временами, но тем не менее не чета ни одному из вышеперечисленных коллективов, игра и класс есть.Рубин-играет по случаю юбилея и то все хуже и хуже.Динамо - отсутствует запас прочности.Амкар-даже не смешно, организация игры-великая вещь, никто не спорит, но в еврокубки с таким составом лезть...Ну хотя а почему бы и не лезть, если "гранды" отдыхают???Понятно теперь, почему Шава уехать хочет.Ну Зенит-то наверстает, ЦСКА тоже что-нибудь такое ВГГ в качестве презента преподнесет в конце сезона я думаю(место в тройке наверняка), ну а что делать с Локо и Спартаком???Это уже агония и как с ней бороться-непонятно...Хотя у Зенита в прошлом году тоже первые полгода игра не шла, а потом как понеслись!Так что Локо еще может преобразиться, ИМХО.Только вот не видно, за счет чего, непонятна клубная политика.Ну а насчет народной команды уже столько сказано, что и говорить противно.И что самое смешное, что несмотря на всю эту хрень, творящуюся с "большой четверкой"(ну кроме Зенита), они ведь в пятерке наверняка все будут...И потом будут делать вид, что все в порядке, уровень чемпионата растет, все дела.Вот это обидно.А самый яркий пример, характеризующий уровень нашего чемпионата - Спартак, который не пойми как 3 года занимал второе место, Федун делал вид, что все в шоколаде и вот к чему теперь пришли спартачи.

rabiner, если посмотреть, то странные отношения со своими воспитанниками в Спартаке - это тенденция. Если не ошибаюсь, началась она еще до того, как Спартак стал ФЕДУНной командой.

Исходное сообщение rabiner Отличие "Зенита" от "Спартака" изначально заключалось в том, что "Зенит" нанял серьезного тренера европейского уровня. И не мешал, а помогал ему работать. Результат вы видите, хотя не все и не сразу у Адвоката получилось. Вы говорите о Ребко - а я вам напоминаю о Торбинском. На всякий случай - об авторе победного гола в четвертьфинале чемпионата Европы. О спартаковском воспитаннике, который ушел из клуба - БЕСПЛАТНО. А еще - о Погребняке, лучшем бомбардире Кубка УЕФА и тоже спартаковском воспитаннике. Его и многих других в "Спартаке" за людей не держали. Еще Олег Иванов и многие другие...

Хорошо помню, какое отношение прошлогодней весной и летом было к к серьезному европейскому тренерскому уровню Адвоката "в массах". До осени. а я напомню, что Торбинский сейчас играет в Локомотиве. Том самом, что сгорел неделю назад дома Амкару и сегодня развалился во втором тайме с Динамо. И с которым предстоит игра через неделю. И можно будет сравнить и оценить. А уж о перспективах как игрока сборной - боюсь, будет возмоность сделать вывод уже в жэтом отборочном цикле. До осени всего ничего осталось. :) То есть - в Спартаке был лишним Павлюченко два года назад, и год назад, и в этом сезоне - на минуточку, лучший бомбардир той самой сборной на Евро, благодаря голам которого она в немалой степени на Еврои протиснулась? Или Вы предполагаете возможность держать в одной команде и Павлюченко, и Погребняка? Может, до кучи, и Адамова - к Дзюбе и Прудникову? да и к Баженову, кстати... и где они? как себя проявляют?

Исходное сообщение Renvok Маленький оффтоп: Так уж получилось, что я проживаю на территории Израиля. Так вот, КУС на иврите обозначает женский половой орган, так что действительно Пи... была "Спартаку" :))))

Не знаю даже, в какую сторону смайлики ставить... :)(

Исходное сообщение Viento13 rabiner, если посмотреть, то странные отношения со своими воспитанниками в Спартаке - это тенденция. Если не ошибаюсь, началась она еще до того, как Спартак стал ФЕДУНной командой.

Вы правы. Но при Федуне единичные случаи приобрели массовый характер.

Исходное сообщение AX-17 Это условие - чтобы Вас не было на интервью?

Ваша догадливость не знает границ :) Хотя, может, все это будет и не так. Но кое-что мне говорит за то, что так, именно так. Что именно - простите, говорить не буду. Основания есть.

Ну да, ну плохо играем очень, а кто хорошо-то? У нас чемпионат не "кто лучше, тот и выиграл", а "кто хуже, тот и проиграл". Я за Спартак 35 лет болею, поверьте, бывало и хуже. Вот такой вот "оптимизм".

Исходное сообщение moose_1987 отчасти присоединяясь к вашим словам, имею желание спросить: разве Шавло с Федуном не могли поделить нашу левую бровку? Разве Шавло с Федуном НАПРОЧЬ проигрывали подбор и второй темп как в атаке, так и в защите? Вернее, не проигрывали, а не участвовали в них. Шавло и Федун катали мячик поперек поля?:) Собственно этим такие дисциплинарные меры и вызваны. Насколько, по-вашему, вероятно то, что игроки "сливают" Черчесова?) А то ныне распространенное мнение.

Вы все правильно говорите. Кроме одного. Не частности формируют общее, а большая болезнь преодпределяет каждую из этих деталей. "Сплав"? Не думаю. Исходя из той информации, которой обладаю, оснований для таких выводов у меня нет. Пока.

Скажите, москвичи, а разве трудно вот вам простым людям ПРОСТО НЕ ХОДИТЬ больше на Спартак, НЕ ПОКУПАТЬ атрибутику и так далее? Почему все комментаторы надеются на приход барина, который выкупит народную команду и всё такое прочее? Единственное реальное сейчас - бойкот. И со стороны болельщиков и со стороны игроков...