ха, и тут Спартак, Игорь. не сбежите от него, как бы не старались сменить тему о))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение spicam

Исходное сообщение максим_саныч

Исходное сообщение massasam Игорь, вот после такого: http://www.fratria.ru/cgi-bin/MainNews/search.cgi?...=3210&author=FRATRIA&sort_by=1 футболистам уже не психолог будет нужен, а охранник видимо...мерзость :(

а я хоть и не болельщик спама, но мерзостью считаю поступок саенки. это получается ему нас рать в каком он клубе выступает, главное чтоб платили вовремя? мерзко как то.

Ничего страшного Саенко не совершил. Были 90 минут матча, где Иван Саенко как профессиональный футболист бился за свою команду Спартак. Другой вопрос, как бился? И это вправе обсуждать болельщики. Но что Саенко делает после матча, с кем дружит и что надевает - это личное дело Саенко. То, что написала Фратрия, это чистой воды шовинизм, от которого недалеко до фашизма - все вокруг козлы и мы, такие совершенные, их уничтожим. Ну давайте на всем белом свете будет только одна команда Спартак - с кем играть то будем? Ну бред же. Я сам более 20 лет болею за Спартак, но это не мешает мне уважать соперников (соперников, а не врагов; враги были в 41-м и подобного нам больше не нужно).

Если я не ошибаюсь, во времена когда Лобановский тренировал сборную СССР, несколько спартаковцев отказались одевать форму киевского Динамо (другой чистой формы после тренировки не нашлось) на сборе сборной (тавталогия сорри) СССР, чем заслужили уважение мэтра. вот это я понимаю преданность клубу. и жизнб в спартаке не заканчивается 90 минутами. а так он получается обычный наемный работник, отсюда и проблемы нынешнего спартака, что люди выходящие на поле в красно белой форме просто выполняют свою работу, ни больше ни меньше! а если есть желание достичь чего либо то нужно гореть и 90 минут на поле и за его пределами. не одел бы он футболку Динамо, если бы ему был небезразличен Спартак. мелочей не бывает. З.Ы. я не болельщик Спартака

Ответ на комментарий crabuzz # ++++++)) не будете очень против, если я Вас где-нибудь поцитирую? ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение massasam максим_саныч Идиотические выводы из действий Саенко. Впрочем походя затронув 'финансовый вопрос', мнение свое вы окончательно нивелировали до подзаборного уровня. Игроки разных команд дружат между собой, случается братья друг против друга играют. Футбол - это не война. Личное дело Саенко - как, где и с кем общаться, с кем дружить и майками обмениваться

уважаемый, мне действительно все равно с кем саенка дружит, общается и майками обменивается. только вопрос в другом. посмотрел бы я на Кака или Месси если б они после проигранного матча одели бы футболки Интера и Реала соответственно, продолжили бы они играть после этого в своих клубах? только боюсь этого произойти не может априори, так как вышеназванные Игроки не только просто выполняют работу, но и дышат жизнью тех клубов в которых играют! мелечей в футболе не бывает. и не надо выдергивать финансовый вопрос из контекста. если не поняли сути прочтите еще раз.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч [QUOTE][ Если я не ошибаюсь, во времена когда Лобановский тренировал сборную СССР, несколько спартаковцев отказались одевать форму киевского Динамо (другой чистой формы после тренировки не нашлось) на сборе сборной (тавталогия сорри) СССР, чем заслужили уважение мэтра. вот это я понимаю преданность клубу. и жизнб в спартаке не заканчивается 90 минутами. а так он получается обычный наемный работник, отсюда и проблемы нынешнего спартака, что люди выходящие на поле в красно белой форме просто выполняют свою работу, ни больше ни меньше! а если есть желание достичь чего либо то нужно гореть и 90 минут на поле и за его пределами. не одел бы он футболку Динамо, если бы ему был небезразличен Спартак. мелочей не бывает. З.Ы. я не болельщик Спартака

по поводу "неодевания" футболок ДК - не более чем одна из "красивых былей" которыми так любят баловать лопоухих слушателей "ветераны" футбола и журналисты "близкие к телу"...)) по поводу Саенко - он не футболку "Динамо" одел (хотя и в таком случае ничего страшного не было бы, если конечно это не был бы какой-то демонстративный шаг направленный именно против своего клуба), а футболку ЧЕЛОВЕКА с которым у него хорошие дружеские отношения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение максим_саныч [QUOTE][ Если я не ошибаюсь, во времена когда Лобановский тренировал сборную СССР, несколько спартаковцев отказались одевать форму киевского Динамо (другой чистой формы после тренировки не нашлось) на сборе сборной (тавталогия сорри) СССР, чем заслужили уважение мэтра. вот это я понимаю преданность клубу. и жизнб в спартаке не заканчивается 90 минутами. а так он получается обычный наемный работник, отсюда и проблемы нынешнего спартака, что люди выходящие на поле в красно белой форме просто выполняют свою работу, ни больше ни меньше! а если есть желание достичь чего либо то нужно гореть и 90 минут на поле и за его пределами. не одел бы он футболку Динамо, если бы ему был небезразличен Спартак. мелочей не бывает. З.Ы. я не болельщик Спартака

по поводу "неодевания" футболок ДК - не более чем одна из "красивых былей" которыми так любят баловать лопоухих слушателей "ветераны" футбола и журналисты "близкие к телу"...)) по поводу Саенко - он не футболку "Динамо" одел (хотя и в таком случае ничего страшного не было бы, если конечно это не был бы какой-то демонстративный шаг направленный именно против своего клуба), а футболку ЧЕЛОВЕКА с которым у него хорошие дружеские отношения.

ну так если поменялся футболкой с ЧЕЛОВЕКОМ с которым хорошие дружеские отношения , неси ее домой и вешай хоть на стенку, хоть на свое тщедушное тельце, и потом а вы уверены что это не демонстративный шаг направленный против своего клуба? в СПОРТЕ мелочей не бывает, а мнение что ничего страшного в этом нет , всего лишь мнение простого обывателя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч

Исходное сообщение massasam Игорь, вот после такого: http://www.fratria.ru/cgi-bin/MainNews/search.cgi?...=3210&author=FRATRIA&sort_by=1 футболистам уже не психолог будет нужен, а охранник видимо...мерзость :(

а я хоть и не болельщик спама, но мерзостью считаю поступок саенки. это получается ему нас рать в каком он клубе выступает, главное чтоб платили вовремя? мерзко как то.

в российском футболе еще с дореволюции (у Андрея Старостина вычитал) был закон "Враги на поле - друзья вне поля". Больше тут нечего обсуждать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч

Исходное сообщение spicam

Исходное сообщение максим_саныч [QUOTE]Исходное сообщение massasam Игорь, вот после такого: http://www.fratria.ru/cgi-bin/MainNews/search.cgi?...=3210&author=FRATRIA&sort_by=1 футболистам уже не психолог будет нужен, а охранник видимо...мерзость :(

а я хоть и не болельщик спама, но мерзостью считаю поступок саенки. это получается ему нас рать в каком он клубе выступает, главное чтоб платили вовремя? мерзко как то.

Ничего страшного Саенко не совершил. Были 90 минут матча, где Иван Саенко как профессиональный футболист бился за свою команду Спартак. Другой вопрос, как бился? И это вправе обсуждать болельщики. Но что Саенко делает после матча, с кем дружит и что надевает - это личное дело Саенко. То, что написала Фратрия, это чистой воды шовинизм, от которого недалеко до фашизма - все вокруг козлы и мы, такие совершенные, их уничтожим. Ну давайте на всем белом свете будет только одна команда Спартак - с кем играть то будем? Ну бред же. Я сам более 20 лет болею за Спартак, но это не мешает мне уважать соперников (соперников, а не врагов; враги были в 41-м и подобного нам больше не нужно).

Если я не ошибаюсь, во времена когда Лобановский тренировал сборную СССР, несколько спартаковцев отказались одевать форму киевского Динамо (другой чистой формы после тренировки не нашлось) на сборе сборной (тавталогия сорри) СССР, чем заслужили уважение мэтра. вот это я понимаю преданность клубу. и жизнб в спартаке не заканчивается 90 минутами. а так он получается обычный наемный работник, отсюда и проблемы нынешнего спартака, что люди выходящие на поле в красно белой форме просто выполняют свою работу, ни больше ни меньше! а если есть желание достичь чего либо то нужно гореть и 90 минут на поле и за его пределами. не одел бы он футболку Динамо, если бы ему был небезразличен Спартак. мелочей не бывает. З.Ы. я не болельщик Спартака[/QUOTE] Ну мы же не считаем Семака предателем ЦСКА, а Аршавина, Кержакова и Быстрова предателями Зенита. Любовь и патриотизм к клубу проявляются не в символике. Просто есть старые добрые традиции у спортсменов, например, обмениваться вымпелами перед матчем, майками после матчей, те же командные рукопожатия у хоккеистов. Хиддинк рассказывает, что в Англии тренеры соперников после каждого матча общаются вместе за чашкой чая/кофе. Где вы видите здесь мерзость? Но почему-то если вся трибуна надела шарфы "любимой" команды и стадом орет "отсоси у красно-белых" или "овце...бы", это считается патриотизмом. Хотя на самом деле это позор и унижение собственного клуба.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч ну так если поменялся футболкой с ЧЕЛОВЕКОМ с которым хорошие дружеские отношения , неси ее домой и вешай хоть на стенку, хоть на свое тщедушное тельце, и потом а вы уверены что это не демонстративный шаг направленный против своего клуба? в СПОРТЕ мелочей не бывает, а мнение что ничего страшного в этом нет , всего лишь мнение простого обывателя.

вот тебе и раз?! а как же свободы человека прописаные конституцией РФ?! )) а серьезно - если это "демонстративный шаг..." - так может он имеет на него моральное право? Вы знаете что там "внутри" происходит? да может он этим самым "шагом" за тот же СпаМ "впрягается", и Вы сами потом, когда-нибудь через много лет, "узнав из ветеранских воспоминаний" о том что там "на самом деле происходило" - будете первый кричать - "Ванька-ерой был, а мы его однако не поняли ввиду недостатка информации..." как Вам вариант? возможен в принципе? ))

Ответ на комментарий # действие саенко, всего лишь необдуманный поступок затрагивающий чувства болельщиков спартака. а необдуманный прежде всего лишь потому что ване на спам наплевать, и в каком клубе играть для него непринципиально. мое мнение если ты одел форму спартака (динамо, торпэдо, рубина, барселоны или фк тюмень) то живи устоями своего клуба. уважай чувства своих болельщиков. только при таком подходе можно говорить о сплоченности, и как следствии больших побед

Ответ на комментарий brother_Al #

всех психологов, которые смеют лезть людям в мозги, надо увезти на необитаемый остров и по дороге желательно утопить

Согласен. И непременно утопить.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч действие саенко, всего лишь необдуманный поступок затрагивающий чувства болельщиков спартака. а необдуманный прежде всего лишь потому что ване на спам наплевать, и в каком клубе играть для него непринципиально. мое мнение если ты одел форму спартака (динамо, торпэдо, рубина, барселоны или фк тюмень) то живи устоями своего клуба. уважай чувства своих болельщиков. только при таком подходе можно говорить о сплоченности, и как следствии больших побед

думаю, чувства "болельщиков" - затрагивать должен неудачный результат матча (хотя и при поражении многое может сгладить хорошая игра,типа-"нефарт сегодня голимый"-это отступление не о матче СпаМ-ДМ). а чувства "фанатов"...это отдельная тема - их почему-то все около- и далекоотфутбольные моменты волнуют. футбол-это ИГРА,РАБОТА,ОБРАЗ ЖИЗНИ и т.д. и т.п., но ни в коем разе не ВОЙНА. а Вы заметно, уже успокаиваетесь - вот и фамилию "своего" игрока правильно писать стали, а не кличку...)) кажется Вы уже просто "вредничаете", не желая вслух признавать что - погорячились немного... ))

Материал хорош. К психологам отношусь обычно с недоверием, но Неверов (пардон за каламбур) показался профи. По поводу обмена футболками - бред пошел полный. Традиции уже столько десятилетий. Ну никак меня не трогает, что, например, зенитовец Аршавин (еще недавно) поменяется футболками с "мясным" Быстровым: люди чуть не с детства знакомы. Вот если на поле будут игроки мужского пола меняться трусами, колготками и бюстгальтерами - это меня несколько, мягко говоря, удивит:))))). А так, обмен футболками, повторюсь, всего лишь традиция. Как руку при встрече пожать... раньше еще обмен вымпелами и прочей фигней был...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение максим_саныч действие саенко, всего лишь необдуманный поступок затрагивающий чувства болельщиков спартака. а необдуманный прежде всего лишь потому что ване на спам наплевать, и в каком клубе играть для него непринципиально. мое мнение если ты одел форму спартака (динамо, торпэдо, рубина, барселоны или фк тюмень) то живи устоями своего клуба. уважай чувства своих болельщиков. только при таком подходе можно говорить о сплоченности, и как следствии больших побед

думаю, чувства "болельщиков" - затрагивать должен неудачный результат матча (хотя и при поражении многое может сгладить хорошая игра,типа-"нефарт сегодня голимый"-это отступление не о матче СпаМ-ДМ). а чувства "фанатов"...это отдельная тема - их почему-то все около- и далекоотфутбольные моменты волнуют. футбол-это ИГРА,РАБОТА,ОБРАЗ ЖИЗНИ и т.д. и т.п., но ни в коем разе не ВОЙНА. а Вы заметно, уже успокаиваетесь - вот и фамилию "своего" игрока правильно писать стали, а не кличку...)) кажется Вы уже просто "вредничаете", не желая вслух признавать что - погорячились немного... ))

в спорте и в футболе в том числе мелочей не бывет, и те же результаты зависят и от того , может ли в принципе игрок одного клуба надеть футболку другого клуба. а насчет погорячился, все верно, для меня такая ситуация неприемлема, для меня поступок саенко многое объясняет. хотя он и делал все по "конституции РФ, не переходя грань"

Ответ на комментарий # [QUOTE][i]Исходное сообщение максим_саныч а насчет погорячился, все верно, для меня такая ситуация неприемлема, для меня поступок саенко многое объясняет. хотя он и делал все по "конституции РФ, не переходя грань"[/QUOTE не требуйте от человека большего чем он есть на самом деле)) игроки даже "самого родного и любимого клуба" - совсем не обязаны думать и чувствовать также и то же самое что и Вы в различных ситуациях. также именно поэтому, думаю у всех здравомыслящих любителей футбола имеется свой,сугубо индивидуальный "набор любимых игроков", зачастую несоответствующий "списку 33" )). вычеркните Ваню из "своего списка" - и бог ему судья!)) как там - "не судите, да не судимы будете..."(с)

мы все таки о разных вещах говорим

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч мы все таки о разных вещах говорим

ну почему же? )) я прекрасно понимаю Ваше возмущение "проступком".В своем понимании ситуации с точки зрения фана СпаМа - Вы правы в негодовании. но так-же прекрасно понимаю и действия "отщепенца".В его понимании - он ничего "криминального" не сделал. (хотя уверен - теперь "для вида" его "объяснения" в прессе последуют...) Вы просто "на разных волнах". для Вас футбол и "околофутбол" - зрелище, драйв, эмоции..., а для него пусть не всегда банальная, но работа. и игрок условно говоря, должен уметь "включаться и выключаться" в процессе этой работы. подготовка к конкретной игре, сама игра - это одно состояние(порву любого!!!), после финального свистка - другое(Димка,друг, классно ты меня сегодня сделал...), иного не дано, иначе - неадекват полнейший грозит.

Кстати! а В.Г.К. сразу после игры, там же на стадионе улыбался и прикалывался с Хохловым Димкой на людях! )) о ужас!!! ))

Вообще все эти психологи-психоаналитики - из разряда модных штучек типа брачных контрактов или походов в кафе с девушкой "каждый за себя", которые прижились на Западе, но совершенно чужды нам. У нас принято думать, что если так делают на Западе, то это правильно, и до этого надо "дорасти". Ну давайте тогда понаставим уличных мужских туалетов без дверей, как в Голландии, или разрешим однополые браки, как где-нибудь в Дании. Или будем жечь людей на электрических стулах, как в Штатах. Сразу станем "цивилизованными". Если кому-то из тренеров нужен психолог в штате, пусть ставит, конечно, это его право. Но нашим футболистам это будет неприятно, по нашим понятиям - это как будто нас за идиотов держат.

Ответ на комментарий # ну вот убрали Ваня с полю - и поперло! меньше разговоров - больше дела!)) с победой!

Спасибо, Игорь, за ОЧЕНЬ КРАСИВОЕ ИНТЕРВЬЮ

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy ну вот убрали Ваня с полю - и поперло! меньше разговоров - больше дела!)) с победой!

я не болельщик спартака

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy

Исходное сообщение максим_саныч мы все таки о разных вещах говорим

ну почему же? )) я прекрасно понимаю Ваше возмущение "проступком".В своем понимании ситуации с точки зрения фана СпаМа - Вы правы в негодовании. но так-же прекрасно понимаю и действия "отщепенца".В его понимании - он ничего "криминального" не сделал. (хотя уверен - теперь "для вида" его "объяснения" в прессе последуют...) Вы просто "на разных волнах". для Вас футбол и "околофутбол" - зрелище, драйв, эмоции..., а для него пусть не всегда банальная, но работа. и игрок условно говоря, должен уметь "включаться и выключаться" в процессе этой работы. подготовка к конкретной игре, сама игра - это одно состояние(порву любого!!!), после финального свистка - другое(Димка,друг, классно ты меня сегодня сделал...), иного не дано, иначе - неадекват полнейший грозит.

вы представляете к примеру игрока барселоны пуйоля одевающего майку реала "снятого" с друга по сборной гути после проигранного матча на ноу камп главному сопернику фк реал мадрид, на глазах 98000 тысяч болельщиков барселоны? я нет. потому что Игрок барсы уважает своих болельщиков и не станет делать то что оскорбит их чувства. вот саенко не живет чувствами своего клуба, поэтому у спама такие результаты. все тема закрыта. надеюсь вы поняли что я имел в ввиду лишь то что нельзя достичь больших высот не учитывая мелочей.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy Кстати! а В.Г.К. сразу после игры, там же на стадионе улыбался и прикалывался с Хохловым Димкой на людях! )) о ужас!!! ))

а насчет карпина, он же подошел к хохлову, не обнял его, не поздравил с победой, не посетовал на то что димка ушел с поля без гола, был стеб со стороны карпина, и стеб вполне уместный (видимый подзатыльник)

а еще есть имиджмейкеры, пиарщики, депиляторы, аналодетекторы, блядеопределители, специалисты по бутсам, по майкам, по трусам, по подштанникам и т.д. давайте их всех тоже пригласим

Психолог однозначно нужен! Хотя бы для того, что бы после наших матерно-орущих специалистов, банально успокоить ребят.

Отличный материал.Очень понравились ответы специалиста.Теперь понятно какова его роль.Я ведь думал,что роль психолога,это душещипательные беседы.Что естественно является бредом.Если таковы необходимы,то это роль тренера.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Отличный материал.Очень понравились ответы специалиста.Теперь понятно какова его роль.Я ведь думал,что роль психолога,это душещипательные беседы.Что естественно является бредом.Если таковы необходимы,то это роль тренера.

Здравствуйте! К сожалению, почти все тренеры этого не понимают. Им это не понятно!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч мне статья понравилась. и к таким специалистам отношение положительное. не удивлюсь если в этом сезоне крылья станут чемпионами. в тройке наверняка. слуцкий, божович и кобелев лучшие тренеры на сегодня в россии... работающие...

Согласен с тем, что эта тройка тренеров - лучшая на сегодня в России.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение massasam максим_саныч Идиотические выводы из действий Саенко. Впрочем походя затронув 'финансовый вопрос', мнение свое вы окончательно нивелировали до подзаборного уровня. Игроки разных команд дружат между собой, случается братья друг против друга играют. Футбол - это не война. Личное дело Саенко - как, где и с кем общаться, с кем дружить и майками обмениваться

Если говорить о Саенко. С кем он дружит и как общается, я не знаю. Но у меня есть мнение об этом футболисте. Я внимательно посмотрел на его игру. Как это можно охарактеризовать в двух словах? НЕ знаю. Есть, напримар, футболисты, от которых мяч отскакивает, как от стенки, есть такие, которые очень быстро бегут, и не понятно, зачем они бегут так быстро. Но Саенко - футболист особенный. У него, как у футболиста - НЕТ ЛИЦА.