Church, Значит надо собрать всю группу певцов, побеседовать с каждым в индивудуальном порядке, определить меры наказания и вы увидите милейших и законопослушных ребятишек. Всего делов, только начать некому.

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church Так о чём речь?

Не буду уточнять! Потому, что этой кричалкой спартачи плюют в лицо игрокам и болельщикам двух команд. За одну болеет бой отец, а за другую - я. ЗЫ. Господа спартачи! Надеюсь, что среди вас всё-таки достаточно адекватных людей, не позволяющих себе, находясь на трибуне, превращать зрелище в балаган! Я, кстати, хорошо знаком с некоторыми такими болельщиками. И после того, как "Спартак" разносил мою команду в пух и прах (бывало такое в своё время...), они при встрече, радостно воскликнув "YES!", говорили что-то типа "Н-да. Бывает". После чего начиналось НОРМАЛЬНОЕ обсуждение того, что произошло в матче.

Вот это абсолютно верно "В неидеальном обществе трудно добиться того, чтобы болельщики вели себя идеально" А наша страна сейчас больна. Распад Империи в 1991 году породил ксенофобию и уязвил национальную гордость (и сразу вспоминается Веймарская республика и ее последствия - mamma mia!..). И происходят такие события, как в Нальчике в прошлом году и такие баннеры. Но ведь и в "благополучных" городах не все так гладко. Тот же Зенит не покупает темнокожих футболистов, и всем известно, почему..

Ответ на комментарий Alexander_Vivo # Вы можете себе представить такую акцию в каком-нибудь театре Питера или хотя бы в Ледовом дворце? Да мигом бы ласты скрутили!Но почему здесь-то дозволено?!

Ответ на комментарий Typhoon-Rus98 #

Исходное сообщение Typhoon-Rus78 Вы можете себе представить такую акцию в каком-нибудь театре Питера или хотя бы в Ледовом дворце? Да мигом бы ласты скрутили!Но почему здесь-то дозволено?!

Интересно кто в театре скручивать будет?

Andy1974, на играх между ЦСКА и Динамо считается хорошим тоном скандировать перекличкой между трибунами с болельщиками двух команд чудную высокоинтеллектуальную и трогательную фразу **ать Спартак **ать... что вы думаете по этому поводу?

Andy1974, А когда Зенит заряжает про Спартак "за щ*ку возьмёт всегда",Москва-сити х.. с*сите" или ЦСКА заводит кричалку,переделанную под "Зеленоглазое такси" или того хуже,намекая на нетрадиционную ориентацию Егора Титова,ничего в душе не шевелится?Это только примеры двух великих,как они себя называют,клубов. Не надо выставлять своих белыми и пушистыми,такого,простите,дерьма,хватает у всех клубов и глупо это отрицать. Игорь,простите,что пришлось писать тут такое,надоело выслушивать истерию,как будто у самих рыльце идеально чистое.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom такими статьями и таким обсуждением лишь создается реклама и популяризация данной деятельности. смотри, Колян! про нас в СЭ написали! давай в следующий раз еще ченить отчебучим, может интервью возьмут!!!

Не согласен. Реклама создается другими статьями - где описываются романтические прелести фанатских выездов, драк и т.д. Подобных публикаций, увы, хватает, и далеко не всем их авторам приходит в голову, что они делают чудовищное дело, вовлекая новых участников в очень опасное и зачастую разрушающее нормальное сознание предприятие. В данном же случае налицо а) факт и б) проблема. И уходить от них - значит, зарывать голову в песок, как страус. Отчего проблема, к сожалению, не исчезнет. А материал этот - о том, как эту проблему искоренить. Или Вы считаете, что ничего с этим делать не надо, пусть безнаказанно продолжат творить весь этот беспредел?

Ответ на комментарий Дим_Сид # ну сильно умным быть не надо, чтобы догнать, что написали..... понятно и так

Ответ на комментарий Typhoon-Rus98 #

Исходное сообщение Typhoon-Rus78 Вы можете себе представить такую акцию в каком-нибудь театре Питера или хотя бы в Ледовом дворце? Да мигом бы ласты скрутили!Но почему здесь-то дозволено?!

Вы меня спрашиваете? Сам таким вопросом задаюсь. Где провосудие, на видео всех отлично видно!

Некрасиво? Некрасиво! В первый раз? Нет! Будут ли подобные случаи повторяться? Обязательно! Главный вопрос состоит в том, что у нас нет четко сформулированного закона по отношению к таким ситуациям. Если бы такие "болельщики" знали, что их ждет не только внушительный штраф, но, возможно, и более строгое наказание, они бы 100 раз подумали, прежде чем рисовать буковки на такого рода баннере. Если бы клубы знали, что в случае таких акций болельщиков их будут карать снятием очков и возможным снятием с чемпионата, они бы, наконец, начали работать со своими болельщиками, а не занимались бы пустыми разговорами. Если бы в органах, которые якобы обеспечивают безопасность, стали бы снимать с должностей и также штрафовать безжалостно за то что на вверенном им объекте происходят такие ситуации. Ну а пока как-то так...

rabiner, у каждого действия есть цель. у этого баннера и у его питерского предтечи тоже таковая имеется. цель эта лежит на поверхности - чтобы заметили. если не реагировать, не обсуждать и не создавать шумиху, то у этих людей опустятся руки. если всем не интересно, то для чего тогда мы это делаем, подумают они...

Ответ на комментарий NIKE1981 #

Исходное сообщение NIKE1981 Что здесь думать? Совсем обнаглели. Мы первый матч без зрителей провели, все поддержали такое решение. Чем Спартаковские фаны лучше Питерских? Даже не обсуждается, наказать надо так же. P.S. ссылочку на этот банер не скинете? а то даже не знаю что написали.... P.S. Игорь, а что вы думаете по этому поводу?

Только почему то стыдливо умалчивается о том, что баннер появился после следующих событий. Трибуна Б и часть трибуны А в начале матче молчала. Зажглись свечи в память В.Г. Федотова. Доблестные джигиты понимая что другого шанса у них не будет, принялись скандировать свои напевы. В момент минуты молчания. (напомнить как спартаковские фанаты поддержали память погибших фанатов ЦСКА в том году на дерби???? Заклятых так на секундочку). И только в ответ на этот плевок и появился баннер. Это раз. Второе. Баннер появился на трибуне С. Где отродясь фанаты не сидели. Третье. Баннер посвящен двум болельщикам участвующим в групповом сексе с пользовательницей интернтета с никнеймом Овца и безусловно осуждает этот разврат)))))))))))))))))))))))))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Typhoon-Rus78 Вы можете себе представить такую акцию в каком-нибудь театре Питера или хотя бы в Ледовом дворце? Да мигом бы ласты скрутили!Но почему здесь-то дозволено?!

Интересно кто в театре скручивать будет?

А ты попробуй-узнаешь!

ivo52300, да я тоже так думаю...

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Narcom такими статьями и таким обсуждением лишь создается реклама и популяризация данной деятельности. смотри, Колян! про нас в СЭ написали! давай в следующий раз еще ченить отчебучим, может интервью возьмут!!!

Не согласен. Реклама создается другими статьями - где описываются романтические прелести фанатских выездов, драк и т.д. Подобных публикаций, увы, хватает, и далеко не всем их авторам приходит в голову, что они делают чудовищное дело, вовлекая новых участников в очень опасное и зачастую разрушающее нормальное сознание предприятие. В данном же случае налицо а) факт и б) проблема. И уходить от них - значит, зарывать голову в песок, как страус. Отчего проблема, к сожалению, не исчезнет. А материал этот - о том, как эту проблему искоренить. Или Вы считаете, что ничего с этим делать не надо, пусть безнаказанно продолжат творить весь этот беспредел?

Ну в Англии, если я не ошибаюсь, телевизионщики не показывают трибуны, если там возникли какие-то проблемы...

а вообще однобокое освещение проблемы конек СЭ

Marcus_Varro, ты помнишь, как обыскивали перед сборной в той же луже? чтоб пронести эти буковки надо предпринять целую кучу всяких действий. в том числе с "представителями закона" договориться... а ты говоришь закон.

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom Andy1974, на играх между ЦСКА и Динамо считается хорошим тоном скандировать перекличкой между трибунами с болельщиками двух команд чудную высокоинтеллектуальную и трогательную фразу **ать Спартак **ать... что вы думаете по этому поводу?

Надеюсь, что Вы мне поверите. Если нет - жаль... Тогда останется утешить себя только тем, что я ТОЧНО знаю - я сказал правду. И доказывать Вам или кому-то ещё, что я - не верблюд, я не буду. Итак. Ненавижу подобные кричалки! Даже в исполнении фанатов команды, за которую я болею. И участия в подобных скандированиях я НИКОГДА не принимал. Кстати, Вы не правы)). Перекличкой между секторами фанаты кричат "Москва без..." И однажды в Интернете появилась отличная фраза болельщика "Спартака" на эту тему: "Ну, допустим, не будет нас в Москве... И что, вам от этого легче станет? С кем играть-то на полном серьёзе будете?"

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение NIKE1981 Что здесь думать? Совсем обнаглели. Мы первый матч без зрителей провели, все поддержали такое решение. Чем Спартаковские фаны лучше Питерских? Даже не обсуждается, наказать надо так же. P.S. ссылочку на этот банер не скинете? а то даже не знаю что написали.... P.S. Игорь, а что вы думаете по этому поводу?

Я как раз прочитал. И вашей точки зрения не увидел. Надо или не надо, чтобы следующий матч Спартак провел без зрителей? Ответ: да или нет... Думаю то, что написал в "СЭ". Судя по тексту Вашего комента, вы еще не успели его прочитать. Ссылка - в посте.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner И среди кричалок у любого клуба куча всякой мерзости.

Вот-вот... Вот это, выложенное из букв слово, скандировалось всей трибуной неоднократно. Скандировалось оно и в прошлом сезоне на играх ЦСКА - Нальчик и Нальчик - Спартак Москва. И никто ничего не писал, всю трибуну под ответственность подвести никто не хотел. Как только слово проявилось визуально - куча крика и поиск авторов. Получается, петь это слово можно, а рисовать - нет? В той же Англии, на которую все кивают, как на пример образцового поведения зрителей, заряжают всей трибуной "Лучше бы ты разбился в тоннеле" в адрес Криштиану Роналдо и исполняют "Шпоры едут в Аушвиц!" на каждом дерби Арсенал - Тоттенхэм. Это всё по сути является куда бОльшей мерзостью, чем всё, что есть у нас. Зато на баннерах никто ничего подобного не пишет. Опять получается, петь можно, а писать нельзя? Может, стоит проще на такие вещи на трибунах смотреть? P/s/ Тот, кто ставит на одну доске оскорбление памяти умершего Великого вратаря и сабж данной темы - совсем потерял верное восприятие добра и зла, ИМХО.

Ответ на комментарий NIKE1981 #

Исходное сообщение NIKE1981 ну сильно умным быть не надо, чтобы догнать, что написали..... понятно и так

Я бы на месте гостеприимных жителей культурной столицы вообще бы не крякал. В вашем городе вообще на приезжих болел идет охота, в которой принимают участие все. Начиная от Матвиенко и ГУВД и заканчивая гопниками с окраин. И если трудно понять разницу между баннером оскорбляющим честь Великого Человека и баннером где проходится по привычкам пастухов, то лечите мозг

Вот как прокомментировала матч газета "Moscow Times" Болельщики московского «Спартака» вывесили баннер оскорбительного содержания на матче 3-го тура чемпионата России со «Спартаком» из Нальчика (2:0). Группа москвичей обратилась к гостям из столицы Кабардино-Балкарии, используя нецензурные выражения. Президент клуба нальчан Владимир Балов обратился к прессе с официальным заявлением, в котором говорилось об опасности допущения подобных инцидентов. По мнению главы «Спартака», такие акции носят провокационный характер, оскорбляя чувства национальных меньшинств, и направлены на разжигание межнациональной розни. Завершая пресс-конференцию, Владимир Балов ещё раз сделал акцент на необходимости сохранения терпимости по отношению к традициям иных народов."

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Любитель_Блондинок

Исходное сообщение NIKE1981 ну сильно умным быть не надо, чтобы догнать, что написали..... понятно и так

Я бы на месте гостеприимных жителей культурной столицы вообще бы не крякал. В вашем городе вообще на приезжих болел идет охота, в которой принимают участие все. Начиная от Матвиенко и ГУВД и заканчивая гопниками с окраин. И если трудно понять разницу между баннером оскорбляющим честь Великого Человека и баннером где проходится по привычкам пастухов, то лечите мозг

началось... я тот банер не писал. Про него уже много чего было написано... Лечить мозг не надо, вроде здоровый...

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom Marcus_Varro, ты помнишь, как обыскивали перед сборной в той же луже? чтоб пронести эти буковки надо предпринять целую кучу всяких действий. в том числе с "представителями закона" договориться... а ты говоришь закон.

Прекрасно помню:)) И даже в тех условиях люди проносили чекушки, файеры... Так я и говорю нужен закон, а также необходимо работать со всеми заинтересованными сторонами: болельщиками, клубами, праоохранительными органами.

"Не случайно в Англии при такой неотвратимости наказания болельщики ведут себя тише воды, ниже травы. А буйствовать начинают, выезжая за ее пределы. Исследования показали: происходит это потому, что за границей полиция атакует всех скопом, "зачищая" невиновных и подчас упуская зачинщиков. В Англии же в совершенстве научились отделять мух от котлет." - Хм, не случайно сами англичане свои стадионы называют сборищем жующих гамбургеры

Я не знаю (и знать не хочу, поэтому не интересовался) какой баннер был на спартаковском матче, а та гадость, которая была в Питере - сама по себе не криминал (оскорбляет чувства нормальных людей - да, но не преступление и, наверное, даже не административное правонаршение), поэтому привлечь кого-то к серьезной ответственности в настоящее время проблематично. Представьте: группа отморозков едет в метро и демонстрирует баннер, оскорбляющий кого-то из РЖД. Назавтра метро без пассажиров пойдет? Надо публично признать ошибочность проведения матча без зрителей и не привлекать к гадостям повышенного внимания, ее (гадости) повсюду хватает. Бороться с ней, видимо, возможно только персонифицированно: не пущать ))

karlsson27, Не самое плохое сборище. Гораздо лучше сборища поджигателей фальшфайеров и дымовых шашек.

Совершенно правильный баннер в адрес Нальчика. Фан-группировка тамошнего Спартака - полные отморозки, выезд в Нальчик всегда считался самым опасным для всех фанов столичных клубов, местные товарищи постоянно закидывают камнями и оскорбляют всех приезжих и пасут их в городе. Все мы помним нападение на фанов Спартака в Приэльбрусье, где москвичей обстреляли из огнестрельного и травматического оружия, один фанат попал в реанимацию, а местная милиция замолчала огнестрелы, чтобы своим уголовщину не шить. Давайте смотреть правде в глаза команды с Северного Кавказа вообще не нужны нашему футболу и высшей лиге особенно, там нет никаких традиций, нет игроков местных, тренеров. Они там всегда борьбой да скачками занимались, вот пусть и продолжают. Вылезают из первой лиги за счет денег, покупки судей и приличных футболистов из других регионов. Традиции футбола есть только у осетинской Алании, вот она пусть и играет, а место Нальчика и Грозного во втором дивизионе. Грозный вообще просто пиар-проект, типа в Чечне мирная жизнь. Пусть сначала перестанут замалчивать нападения на фанатов в Нальчике а потом уже наказывают Спартак. Вели бы себя нормально, не было бы этого баннера. У нас в России всегда так - когда русский побил или оскорбил кавказца - это межнациональная рознь и экстремизм, как кавказцы избили русского в лучшем случае бытовуха, хотя в Нальчике это именно экстремизм, приезжих фанов атакуют по национальному и территориальному признаку, потому что русские и из Москвы. Причем если русские хулиганы давно договорились драться голыми кулаками равными составами и не трогать обычных болельщиков, то горячие парни с Кавказа у себя дома атакуют всех и используют травматы, камни, дубье и ножи. Баннер этот не причина, а только следствие.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов Я не знаю (и знать не хочу, поэтому не интересовался) какой баннер был на спартаковском матче, а та гадость, которая была в Питере - сама по себе не криминал (оскорбляет чувства нормальных людей - да, но не преступление и, наверное, даже не административное правонаршение), поэтому привлечь кого-то к серьезной ответственности в настоящее время проблематично. Представьте: группа отморозков едет в метро и демонстрирует баннер, оскорбляющий кого-то из РЖД. Назавтра метро без пассажиров пойдет? Надо публично признать ошибочность проведения матча без зрителей и не привлекать к гадостям повышенного внимания, ее (гадости) повсюду хватает. Бороться с ней, видимо, возможно только персонифицированно: не пущать ))

Кстати говоря юридических оснований привлечь тех кто оскорбил Яшина действительно почти нет. Какой-то небольшой штраф за адм. нарушение и все.