Не надо привадить судейство в финале УЕФА как образец. По-моему, это оно было каким-то.. позором. От вала критики судью спасает 2 факта. 1) Игра рукой была в штрафных обеих команд. В штрафной Рейндерс более очевидная, в штрафной Зенита менее, но тоже была. 2) Зенит все-таки выиграл (почитали бы мы СЭ, если после очевидной игры рукой Зенит бы проиграл)

Исходное сообщение yurasik61 Быстров известный симулянт,только левые пенальти и умеет зарабатывать...

какой Вы оригинальный!!!

Косые взгляды на Спартак объясняю завистью конкурентов и Сатурна к тому факту, что при равной и блеклой игре, которая должна была закончиться 0-0, победу досталась Спартаку. Выигрыш конкурентом в равной борьбе лишних двух очков всегда обиден. Но не надо искать черную кошку, в комнате, где ее нет.

Исходное сообщение Kaio74 вывод один - вводить видеоповторы. а так - странный именно на фоне в финале кубка УЕФА. мне кажется, что в России судьи всё-таки последовательны. сыграл рукой - получи пендаль. Досада может быть только на то, что СМ за счёт этого при невнятной игре нелогично выиграл ничейно складывающийся матч у абсолютно равной ему команды. Но это только печаль болельщиков Сатурна и антиболел СМ.

Согласен! Россейские судьи последовательнее.

Исходное сообщение Lsan Вот он левый гол, принесший кубок армейцам, лишивший Амкар возможности выступить в КУЕФА... Сколько стоит такая ошибочка Сухины? А какой балл он получил? А есть комменты в прессе по этому голу? [468x345]

Почитаем в понедельник и (предполагаю) увидим, что: 1) своим глазам верить не надо; 2) судейство было правильным; 3) никаких тенденций тут нет, даже если таких матчей будет 30 подрят.

Исходное сообщение Vladimir_Vegov

Исходное сообщение Ichtiandr Скажите,а в самой газете прямые обвинения в адрес "Спартака" были?Если да - киньте ссылочку пожалуйста,нет - из-за чего сыр-бор тогда?!Мало ли кто что в блоге написал! Насчет явной игры рукой Вы перегнули палку - с таким же успехом я могу сказать что Аршавин дважды был в очевидном оффсайде.То что Де Сантис,оказывается,знает русский мат - это новость очень занимательная)))

"500 руб. за игру" за 08.05.08 Там, конечно, прямых обвинений нет, только намеки - за прямые обвинения можно и под суд попасть. Зато статья - на первой странице, с громким заголовком, ничего общего со статьей не имеющим, ... "Мало ли кто что в блоге написал" - согласен, то что написано в этом блоге имеет небольшую ценность. Аршавин не был в оффсайде с 3-метровым запасом, так что успех Вам не грозит. Знает ли Де Сантис русский мат или нет я не знаю и нигде об этом не говорил. А Вы откуда эту новость взяли?

А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что. Что касается Де Сантиса,то пресловутый матч "Спартак"-ЦСКА в 2006 судил как раз он.А Вы сказали,что одной из причин удаления Игоря было то,что он послал судью нах..Не знай итальянец русский мат,вряд ли он принял бы это во внимание,не так ли?:)

Ichtiandr, Чтобы понять, что тебя нах послали, необязательно язык знать :)

Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Да просто возмущает, когда на ровном месте начинают говорить о тенденциях. В то время как в финале кубка страны забивают из офсайда.

Ichtiandr, Кстати, насчёт статьи Уткина - нельзя ли подробнее. Что-то я не понял, о чём речь

Исходное сообщение Григорий_Третьяков [QUOTE]Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Так это опять же в СС. Я в последующих номерах СЭ (6.11-8.11.06) нашёл только констатацию факта про оффсайды и пенальти (что их не было). И всё. А главная ошибка Петтая, оказывается, в том. что не удалил Аршавина за фол против Игнашевича!!! :)

Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что. Что касается Де Сантиса,то пресловутый матч "Спартак"-ЦСКА в 2006 судил как раз он.А Вы сказали,что одной из причин удаления Игоря было то,что он послал судью нах..Не знай итальянец русский мат,вряд ли он принял бы это во внимание,не так ли?:)

Я рад, что ты признал всё, что здесь говорилось об СЭ. Теперь об СС: ЦСКА приграл Васе Уткину процесс, так что и здесь - в штангу! А разве не может быть так: удалил за одно, а за другое (за мат) - не услышал или не понял. От этого мат не исчез, и причина удалить за это тоже не исчезла, не так ли?:).

http://smotri.com/video/view/?id=v339093a459

Интересный комментарий. Кстати, СЭ тоже молчал...

В матче с "Шинником" две голевые ошибки в пользу "Спартака" плюс левая красная карточка. В матче с "Крыльями" можно было бы поставить в ворота "Спартака" пенальти - не поставили. В матче с "Сатурном" - с точностью до наоборот. За что "мясным" такая благодать?

Исходное сообщение Григорий_Третьяков

Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Да просто возмущает, когда на ровном месте начинают говорить о тенденциях. В то время как в финале кубка страны забивают из офсайда.

Повторяю:лично я далек от того чтобы обвинять "Спартак" в подковерных играх.Но странное судейство в двух подряд матчах - это действительно тенденцию,и Ваше "на ровном месте" звучит забавно. А одна ошибка,пусть и в финале Кубка,это - не тенденция.Тем более что оффсайд там если и был,то мизерный.

Исходное сообщение Олмер_ПАНК

Исходное сообщение Григорий_Третьяков [QUOTE]Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Так это опять же в СС. Я в последующих номерах СЭ (6.11-8.11.06) нашёл только констатацию факта про оффсайды и пенальти (что их не было). И всё. А главная ошибка Петтая, оказывается, в том. что не удалил Аршавина за фол против Игнашевича!!! :)

Матч с "Зенитом",чувствую,вы будете вспоминать еще лет 10))) На мой же взгляд,по настоящему грубо судья ошибся лишь однажды - с первым оффсайдом у Аршавина.Во втором случае чистым выходом 1 на 1 и не пахло,и не выключись защитники и вратарь из игры - сомневаюсь что Андрей забил бы.На сам пенальти,насколько я помню,не жаловались даже питерцы.Они, правда, утверждали,что был оффсайд,но он был пассивным.А удаления Аршавин заслужил однозначно.По совокупности фола против Игнашевича и удара после свистка - уж точно.

Исходное сообщение Евгений_Альмяшев В матче с "Шинником" две голевые ошибки в пользу "Спартака" плюс левая красная карточка. В матче с "Крыльями" можно было бы поставить в ворота "Спартака" пенальти - не поставили. В матче с "Сатурном" - с точностью до наоборот. За что "мясным" такая благодать?

Что Вы несете!Судейство в перечисленных Вами матчах было просто безупречным!Вот финал Кубка - это да,там настоящие убийство бедных пермяков было:-)))

Исходное сообщение Vladimir_Vegov

Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что. Что касается Де Сантиса,то пресловутый матч "Спартак"-ЦСКА в 2006 судил как раз он.А Вы сказали,что одной из причин удаления Игоря было то,что он послал судью нах..Не знай итальянец русский мат,вряд ли он принял бы это во внимание,не так ли?:)

Я рад, что ты признал всё, что здесь говорилось об СЭ. Теперь об СС: ЦСКА приграл Васе Уткину процесс, так что и здесь - в штангу! А разве не может быть так: удалил за одно, а за другое (за мат) - не услышал или не понял. От этого мат не исчез, и причина удалить за это тоже не исчезла, не так ли?:).

Вы безусловно правы)Но мы сейчас обсуждаем за что судья УДАЛИЛ Акинфеева,а не за что МОГ БЫ УДАЛИТЬ,не так ли:)

Исходное сообщение Ichtiandr ...Вы безусловно правы)Но мы сейчас обсуждаем за что судья УДАЛИЛ Акинфеева,а не за что МОГ БЫ УДАЛИТЬ,не так ли:)

за умышленную игру рукой за пределами штрафной площади - фол последней надежды.

Исходное сообщение Ichtiandr

Исходное сообщение Григорий_Третьяков

Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Да просто возмущает, когда на ровном месте начинают говорить о тенденциях. В то время как в финале кубка страны забивают из офсайда.

Повторяю:лично я далек от того чтобы обвинять "Спартак" в подковерных играх.Но странное судейство в двух подряд матчах - это действительно тенденцию,и Ваше "на ровном месте" звучит забавно. А одна ошибка,пусть и в финале Кубка,это - не тенденция.Тем более что оффсайд там если и был,то мизерный.

Где вы узрели тенденцию? В матче с Сатурном был один момент, который вполне тянул на назначение пенальти и его назначили. А в матче с шинником, где Спартак играл прилично сильнее ярославцев, ошибки имели место, но выиграли бы и без них. И нечего выковыривать из себя тенденции на ровном месте.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Ichtiandr ...Вы безусловно правы)Но мы сейчас обсуждаем за что судья УДАЛИЛ Акинфеева,а не за что МОГ БЫ УДАЛИТЬ,не так ли:)

за умышленную игру рукой за пределами штрафной площади - фол последней надежды.

Во-первых,если игра рукой там и была,то ОДНОЗНАЧНО НЕУМЫШЛЕННАЯ.А во-вторых,фол последней надежды был бы,если бы спартаковец выходил 1 на 1,а такого и близко не было.Эпизод вообще был на фланге и явной опасности не таил.

Исходное сообщение Григорий_Третьяков

Исходное сообщение Ichtiandr

Исходное сообщение Григорий_Третьяков [QUOTE]Исходное сообщение Ichtiandr А в адрес ЦСКА в "СС" (и не только в нем) были самые что ни на есть прямые обвинения - вспомните хотя бы статью Васи Уткина.Так что,повторяю,болельщикам "Спартака" пока жаловаться не на что.

Да просто возмущает, когда на ровном месте начинают говорить о тенденциях. В то время как в финале кубка страны забивают из офсайда.

Повторяю:лично я далек от того чтобы обвинять "Спартак" в подковерных играх.Но странное судейство в двух подряд матчах - это действительно тенденцию,и Ваше "на ровном месте" звучит забавно. А одна ошибка,пусть и в финале Кубка,это - не тенденция.Тем более что оффсайд там если и был,то мизерный.

Где вы узрели тенденцию? В матче с Сатурном был один момент, который вполне тянул на назначение пенальти и его назначили. А в матче с шинником, где Спартак играл прилично сильнее ярославцев, ошибки имели место, но выиграли бы и без них. И нечего выковыривать из себя тенденции на ровном месте.[/QUOTE] Если бы у бабушки была борода - она бы была дедушкой.ЦСКА в субботнем финале тоже играл лучше.Если для Вас это важный фактор - почему Вы так прицепились к этому несчастному оффсайду?

Ларин ЖЖОТ!!! :) Закончил с сборной по хоккею - умыли его там - начал за Спартак. Вы ничего не понимает! Оказывае6тся, уже 6 (ШЕСТЬ прописью) "СТРАННЫХ" голов. И вратари продались, оказывается!!! Супер! Ларин бесподобен!!!

Игорь ЛАРИН ЧУЖОЙ "СПАРТАК" Начну с простой загадки. Есть в нашем футбольном первенстве одна странная команда, которая относится к числу лидеров как по результатам, так и по популярности. Полстраны, к которой в последние недели удивительно дружно добавился судейский корпус (а точнее, Дорошенко и Николаев), ее любит, полстраны - на дух не переносит. Но главное в другом: шесть (!) последних голов этой команды в чемпионате - из категории, если выражаться американским политкорректным языком, сомнительных, а если русским народным сленговым - "левых". "Сатурну" - с мнимого пенальти, "Крыльям Советов" - в результате автогола вратаря, "Шиннику" - с охарактеризованного чуть выше 11-метрового, автогола, помноженного на офсайд, смешного рикошета и после странного полета вратаря в сторону от мяча. Теперь вопрос: так что же это за чудо-коллектив, которому принадлежит авторство этой великолепной шестерки? Нет, это вопреки популярной в былые годы кричалке не "Локомотив", хотя он тоже с арбитрами стабильно дружит и бьет пенальти в четырех (!) матчах подряд. Это, как, наверное, все поняли, "Спартак". Мой хороший приятель - фанат красно-белых с 30-летним стажем. Сразу после финального свистка в матче против "Сатурна" он позвонил и, оплакивая сомнительную победу, заметил: "Никогда не думал, что у меня возникнет ностальгия не только по расхристанным командам времен Федотова и Скалы, но даже по Старкову. С ним мы играли в такой же дубовый оборонительный футбол, но нас хоть судили честно..." Вынужден со своим приятелем согласиться. Нет сомнений, Черчесов - стабильный в прошлом вратарь, волевой человек, профессиональный в отношениях с прессой работник, в конце концов, остроумный собеседник. Но ведь невооруженным глазом видно, что как у тренера у него в "Спартаке" мало что получается. Скала работал в красно-белом клубе в годы тяжелейшего кризиса, но тем не менее болельщикам запомнился, открыв ряд молодых футболистов - например, Павленко и Самедова. Продолжателем его дела стал Федотов, также взявший курс на своих, молодых, игроков, открыв России Шишкина, Дзюбу и Сабитова. Много вопросов вызывала работа Старкова, который ставил чуждый "Спартаку" инородный немецко-прибалтийский футбол от обороны и который "угодил" под интервью Аленичева, однако с ним клуб, надо признать, далеко продвинулся в деле реализации стандартных положений. Увы, но Черчесов пока ничем не запомнился. Закрутив в конце прошлого сезона гайки в несбалансированной, но симпатичной федотовской команде, он в чемпионате нынешнем, не сумев продолжить веселые спартаковские традиции, вернулся к чужому футболу Старкова. На этом пути никаких открытий, как мне кажется, не произошло. Наоборот, мы видим сплошные закрытия - и прежде всего среди лидеров прошлогоднего, федотовского "Спартака". Заскучал Быстров - один из самых озорных футболистов чемпионата. В плесень оборонительных моделей попал Титов - который при нынешнем уровне развития нашего футбола может только за счет своего интеллекта выступать до сорока лет. И даже спящий гигант мысли, отец русской футбольной демократии Павлюченко в новых схемах с одним форвардом и не одним опорником задыхается. Та же ситуация и с игроками второго плана. Пропали надежды "Спартака" Шишкин и Дзюба, Кудряшов и Сабитов. Сдали лучшие легионеры прошлого сезона - Штранцль и особенно Ковач. Зато неограниченным кредитом доверия пользуются такие сомнительные зарубежные личности, как Моцарт и Ковальчук. И лишь Плетикоса держит марку, являясь тем самым исключением, которое лишь подтверждает правило. Во всей этой ситуации самое странное - турнирная таблица, согласно которой на каникулы "Спартак" уходит на втором месте. Уточню, что по очкам - а не по игре, по которой, на мой взгляд, последний, 16-й, клуб турнира "Химки" в ряде эпизодов выглядел интереснее и убедительнее. Разница между этими клубами по большому счету только в том, что у одного есть шесть голов-фантомов, а у другого - нет. Впрочем, довольно сгущать краски. Нынешний сезон - дебютный в российской карьере молодого тренера Черчесова. Впереди у него два месяца, чтобы оценить ситуацию, подкрутить гайки и схемы. Пора понять, что на каждого Старкова, как показывает жизнь, всегда находится свой Аленичев.

Всех на чистую воду! Одно радует - как только Ларин начинает говном мазать - команд выигрывает ;)

Интересно, сколько Ларин получил за статейку?

Исходное сообщение Ichtiandr Да просто возмущает, когда на ровном месте начинают говорить о тенденциях. В то время как в финале кубка страны забивают из офсайда.

Повторяю:лично я далек от того чтобы обвинять "Спартак" в подковерных играх.Но странное судейство в двух подряд матчах - это действительно тенденцию,и Ваше "на ровном месте" звучит забавно. А одна ошибка,пусть и в финале Кубка,это - не тенденция.Тем более что оффсайд там если и был,то мизерный.[/QUOTE] Действительно, пара ошибок в проходных матчах - это тенденция, а слив в решающих (финал Кубка) - это случайность!!! 5 баллов!!!

Алексей НИКОЛАЕВ: "ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У "САТУРНА" - Прошу прощения у футболистов и руководителей "Сатурна", хотя понимаю, что очки им никто не вернет, - сказал Николаев. - Переживаете критику, обрушившуюся на вас? - Очень тяжело. Подобная ошибка - первая в моей карьере, поэтому чувства крайне остры. А если то, что узнал о себе на ряде сайтов, воспринимать всерьез, с ума можно сойти. Матч "Спартак" - "Сатурн" получился боевым и зрелищным, став, как и любая игра в Москве, экзаменом для арбитра. И до 88-й минуты он мне удавался. Матч мог стать для меня одним из лучших, если бы не пресловутый пенальти. - Что же случилось в том эпизоде? - Могу сказать с полной уверенностью: касание мяча рукой было. Да это никто и не отрицает. - Но все отрицают, что Нахушев играл рукой, тем более что она была прижата к телу. - По тому, что я отчетливо видел на поле, был в полной уверенности: рука нашла мяч, а не наоборот. И, указывая на 11-метровую отметку не испытывал ни малейшего сомнения. Давать подобные пенальти на последних минутах столь напряженного матча при наличии сомнений вообще нельзя. - После просмотра видеозаписи сомнения не появились? - Запись, признаюсь, не смотрел до сих пор. Но из разговоров с людьми, которым доверяю, в том числе с моими учителями, понял, что ошибся. - Ошибка выглядела особенно яркой на фоне судейства финала Кубка УЕФА, где швед Фрейдфельдт не давал пенальти в аналогичных моментах. - Всем нам было бы проще, если бы удалось договориться, что любое явное касание мяча рукой в штрафной - пенальти. Да, есть критерии, по которым определяется, было нарушение или нет. И один из главных - расстояние от удара по мячу до касания руки. В моем случае оно было таким, что руку можно было успеть убрать. Тем более что в предыдущих эпизодах Нахушев играл по европейским канонам, убирая при прострелах руки за спину, а в данном случае оставил их впереди. На поле я четко видел: Руслан играл рукой. Ничего придуманного в том эпизоде не было, а вопросы трактовки встречи мяча с рукой всегда были среди самых сложных. - Что скажете о также обжалованном "Сатурном" моменте - неназначении пенальти за фол против Каряки? - Этот момент для меня абсолютно ясен был и тогда, и сейчас. Андрей на входе в штрафную сам искал контакт с противником. Когда я не дал свистка, спорить никто из гостей не стал. Думаю, не будь эпизода на 88-й минуте, о моменте с Карякой все забыли бы. Полагаю, он попал в жалобу что называется, до кучи. - Как относитесь к тому, что ваша ошибка продлила цепь судейских решений в пользу "Спартака"? - Разговоры о каком-то непонятном административном ресурсе московского клуба - полная ерунда. Все ошибки в последних матчах "Спартака" - не более чем стечение обстоятельств. Могу, в частности, заверить, что на нашу бригаду никто давления не оказывал. Да, случилась ошибка, но никак не связанная с предыдущими играми красно-белых. - Не станут ли арбитры теперь судить "Спартак" так, чтобы не быть обвиненными в заговоре - то есть жестче для москвичей? - Это полностью исключено. Повторю: среди судей никто к этому иначе как к стечению обстоятельств не относится. - И поговорка о том, что один раз - случайность, два - совпадение, а три - тенденция, в расчет не принимается? - В судейском мире есть другая присказка: один незасчитанный гол команды в матче - случай, два еще могут быть, но третий надо засчитывать при любых обстоятельствах. А в моей практике был матч "Локомотив" - "Торпедо", в котором я отменил три гола. И все решения сочли потом правильными. - Вы впервые в карьере получили неудовлетворительную оценку? - Да, и очень сильно переживаю. Если бы что-то подобное уже было, наверное, воспринимал бы все легче. Остается надеяться, что все случившееся закалит меня и заставит внимательнее относиться к концентрации все 90 минут. Сейчас же задумываюсь над тем, чтобы попросить освободить меня от судейства игр первого дивизиона в июне, дабы прийти в себя и переосмыслить свое состояние.

Как же его подводили к "тенденции"!!! Типа, сознайся, мы всё простим! Это уже травля, господа!!! Зачем вы так???

Исходное сообщение Ichtiandr Во-первых,если игра рукой там и была,то ОДНОЗНАЧНО НЕУМЫШЛЕННАЯ.А во-вторых,фол последней надежды был бы,если бы спартаковец выходил 1 на 1,а такого и близко не было.Эпизод вообще был на фланге и явной опасности не таил.

не таил бы эпизод опасности (по развитию эпизода с проскакиванием мяча мимо вратаря - игрок с мячом проходит по флангу мимо выбежавшего вратаря к штрафной) - Акинфеев не играл бы рукой, останавливая проскакивающий мимо мяч. :) Игра рукой была однозначно умышленной - движение рукой с целью прервать путь мяча. Что игрок и сделал. Спартаковец выходил не один на один - он мог выйти к пустым воротам. :) Действительно, какой же это фол последней надежды - когда вратарь выбегает навстречу игроку... :)