...Убогая система и людишки,её эксплуатирующие. Поэтому и "Зенит" получил заслуженный прОСЕР.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение grandmaster8 ...Убогая система и людишки,её эксплуатирующие. Поэтому и "Зенит" получил заслуженный прОСЕР.

...ее берегущие и насаждающие... Размах на рубль удар на копейку. Первое у Газпрома, второе у Зенита.

Ответ на комментарий dzich # ладно. Надеюсь, без обид. p.s. личка, плз, по возможности.

Ответ на комментарий Sergehans #

Исходное сообщение Sergehans Кстати С-Э относительно недавно печатал воспоминания Арсена Найденова. Вспоминал Найденов в основном о договорняках, вернее о судейском подкупе. Главным героем большинства из них был Гвардис. Что с Гвардисом?

Что-то я не припомню отзывов Найденова о Гвардисе. Андрея Бутенко, знаю, он люто ненавидел. И было за что.

Осер просто превзошел Зенит в движении, игроки рвали и метали, а Зенит на этом фоне смотрелся медленнее. + к тому в очередной раз убеждаюсь, что Кержаков форвард не под большие задачи, не под ЛЧ, а для внутреннего пользования

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Аналитег_футбола Осер просто превзошел Зенит в движении, игроки рвали и метали, а Зенит на этом фоне смотрелся медленнее. + к тому в очередной раз убеждаюсь, что Кержаков форвард не под большие задачи, не под ЛЧ, а для внутреннего пользования

По моему, в последнее время число тех, кто для внутреннего пользования, неуклонно растет. Не только в футболе - вообще. Мне кажется, это и есть главная людей с Олимпа - сделать так, чтобы все у нас были для их внутреннего пользования. И пользовать. Или использовать - кого как. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/digest/107019.html

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение grandmaster8 ...Убогая система и людишки,её эксплуатирующие. Поэтому и "Зенит" получил заслуженный прОСЕР.

...ее берегущие и насаждающие... Размах на рубль удар на копейку. Первое у Газпрома, второе у Зенита.

Евгений,а тему про этот договорняк в газете возможно поднять или как всегда,все белы и пушисты, и нет никаких доказательств.... P.S. Подлецы потому и успевают в своих делах, что поступают с честными людьми, как с подлецами, а честные люди поступают с подлецами, как с честными людьми. (Белинский В.Г.)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение grandmaster8 Евгений,а тему про этот договорняк в газете возможно поднять или как всегда,все белы и пушисты, и нет никаких доказательств....

Чуть-чуть подняли в номере за 26-е.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Аналитег_футбола Осер просто превзошел Зенит в движении, игроки рвали и метали, а Зенит на этом фоне смотрелся медленнее. + к тому в очередной раз убеждаюсь, что Кержаков форвард не под большие задачи, не под ЛЧ, а для внутреннего пользования

По моему, в последнее время число тех, кто для внутреннего пользования, неуклонно растет. Не только в футболе - вообще. Мне кажется, это и есть главная людей с Олимпа - сделать так, чтобы все у нас были для их внутреннего пользования. И пользовать. Или использовать - кого как. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/digest/107019.html

Болельщики в данном случае проявили себя как люди с отсутствием мозгов. Не помню, чтобы в какой другой команде оскорбляли, пускай и бывшего игрока, именно по расовому принципу. По сути, я ничего не хочу сказать, но Россия не больно то и заслуживает этот чемпионат. Одним лишь вкатыванием бабла асфальтоукладочной машиной в инфраструктуру футбола не отделаться. Чтобы что-то поменялось к лучшему в футболе и обществе в целом, нужно еще и чтобы что-то поменялась в головах у людей, этот маразм прежде всего. Явный пример... Покупка звезд гос.компанией за огромные деньги по сути, налогоплательщиков и проигрыш скромному Осеру с 45 тысячным населением. Думаю, играй клуб , который зарабатывает деньги сам, своим трудом, Осер бы не смог перебегать такую команду, как это не странно звучит.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Аналитег_футбола По сути, я ничего не хочу сказать, но Россия не больно то и заслуживает этот чемпионат.

Россия-то, может и заслуживает, но еще более она заслуживает миллиона других призов. Которых нет, и не скоро появятся.

Небольшой оффтоп. "Диалог Педретти с Корнеевым: - В чём сила, брат? - В деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше! - Ну, хорошо, вот много у тебя денег. И чё ты сделаешь? - Куплю всех. - И меня? ©" Прелестно :):):) http://www.sports.ru/tribuna/blogs/phantasmal/107078.html?comments=1

dzich, Почитал про договоняки в сегодняшнем номере. Что касается Марафона, то я думаю, что матчи были договорные, хотя они это не подтверждают Что же касается интервью, то человек недалек от истины, за исключением количества договорняков. мое личное мнение, он приукрасил ситуацию, попиарился, но насколько сильно приукрасил сложно предположить.

Евгений, постараюсь коротко. По поводу арифметики (на случай Ваших будущих статей на эту тему). Скорее всего, кто-то мог уточнить это в предыдущих постах - времени не было смотреть все посты: читал Ваш пост, Вашу статью в С-Э и 2 первые страницы блога. Если коэффициент 10:1, это значит, что Вы выиграете $900 на каждые $100, Вами поставленные. А если 1.2:1, то Вы выиграете $20 за каждые $100. Значит, 900:20=45, а не 8 с небольшим. То есть разница просто устрашающая - много круче, чем Вы старались донести до читателей. При этом я, как участник Спорт-Экспресс прогноз, независимо от букмекеров, поставил 1:0 на Амкар против Ростова. Разница в мастерстве обеих команд практически не видна, а дома, да на искусственном газоне, хозяева должны забить то, что называется "на дурака". Ну и судьи у нас хозяев не обижают (если не заплачено заранее). В предсказаниях я чуть-чуть понимаю - в данный момент в обоих конкурсах С-Э по России (высшая и первая лига) иду в первой десятке - временно 4-ый и 5-ый, соответственно. Не думаю, что на советском и пост-советском пространствах кто-то в конкурсе "С-Э прогноз" лучше меня предсказывает по этим дивизионам по сумме обеих лиг :-( Про российские "договорняки" здесь в Чикаго ничего неизвестно - тут мне приходится "интуичить". Знаю, что по осени моя "предсказательная сила" начинает падать - аж тошно становится. В высшей лиге, кстати, осенняя непредсказуемость (угадывание договорняков) становится даже большей проблемой, чем в первой лиге :-( Удачи Вам, Евгений!

Отличная статья, Евгений! Ну прямо волосы дыбом. Вы поднимаете актуальные вопросы, рубите правду-матку, ищете сенсации, и что главное - не выходите за рамки морали, общечеловеческих норм поведения. Вы - настоящий журналист! Огромное человеческое спасибо!

Кстати, публичная информация о договорняке - отличный способ раскрутить матч. Кто бы стал смотреть Амкар-Ростов, будь там всё чисто? А теперь народ будет сидеть у экранов, да и на стадион пойдёт, как в театр. Так что, может быть в этом деле несколько иные механизмы, иные силы задействованы?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson Кстати, публичная информация о договорняке - отличный способ раскрутить матч. Кто бы стал смотреть Амкар-Ростов, будь там всё чисто? А теперь народ будет сидеть у экранов, да и на стадион пойдёт, как в театр. Так что, может быть в этом деле несколько иные механизмы, иные силы задействованы?

Кому в здравом уме нужна такая раскрутка? И что получат команды от того, что их посмотрит на 59 тысяч больше. чем обычно? + сильно испорченная репутация на долгие годы в глазах общественности. Люди плотно интересующиеся футболом или связанные с ним давно знают про всю эту грязь... Сюрпризом это станет лишь для людей далеких от футбола, либо людей поверхностно интересующимся им. Другое дело. что все знают, но ничего не делается. И в этом плане Евгений делает хоть что-то.

Ответ на комментарий dzich # Не понятно, что должно произойти, чтобы что то изменилось? Вот Вы написали статью, что дальше? В Англии желтая пресса публикует купленную и секретутки запись разговора в ресторане (!!!) и руководство Английской лиги инициирует расследование. У нас это уже не первая публикация подобного рода, а воз и ныне там. Мне кажется что это только добавит такого рода сайтам популярности. PS Как показывает практика, если бы Вы засняли рагоровор на видео с лицами и т.п., то все равно ничего бы не вышло. Вспомните человека "похожего на главного прокурора Юру" ;-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mrpetroff Не понятно, что должно произойти, чтобы что то изменилось? Вот Вы написали статью, что дальше? В Англии желтая пресса публикует купленную и секретутки запись разговора в ресторане (!!!) и руководство Английской лиги инициирует расследование. У нас это уже не первая публикация подобного рода, а воз и ныне там. Мне кажется что это только добавит такого рода сайтам популярности. PS Как показывает практика, если бы Вы засняли рагоровор на видео с лицами и т.п., то все равно ничего бы не вышло. Вспомните человека "похожего на главного прокурора Юру" ;-)

Мне кажется. если действующие лица написали бы явку с повинной, то все равно бы не ничего не вышло. Ибо система

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Аналитег_футбола

Исходное сообщение Al_Johnson Кстати, публичная информация о договорняке - отличный способ раскрутить матч. Кто бы стал смотреть Амкар-Ростов, будь там всё чисто? А теперь народ будет сидеть у экранов, да и на стадион пойдёт, как в театр. Так что, может быть в этом деле несколько иные механизмы, иные силы задействованы?

Кому в здравом уме нужна такая раскрутка? И что получат команды от того, что их посмотрит на 59 тысяч больше. чем обычно? + сильно испорченная репутация на долгие годы в глазах общественности. Люди плотно интересующиеся футболом или связанные с ним давно знают про всю эту грязь... Сюрпризом это станет лишь для людей далеких от футбола, либо людей поверхностно интересующимся им. Другое дело. что все знают, но ничего не делается. И в этом плане Евгений делает хоть что-то.

Реклама - она всегда реклама. Кому нужна и что получат - не знаю, надо считать. А что команды теряют? Разговоры велись давно. Никто особо и не обольщался честностью провинциальных клубов. К тому же репутация после сегодняшнего диалога Евгения с Дмитрием (стр. 2 газеты) подмочена у всех клубов. Ситуация частично сглажена. Всё равно никто и ничего не докажет. Покричат чуть-чуть и перестанут. Что Амкар, что Ростов - команды небогатые. Любое внимание к их клубам - возможность как-то подзаработать. Грязный пиар наверняка каким то образом можно "обернуть" в банкноты. P.S. Ничего не утверждаю. Это просто идея. Что называется - а вдруг?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson Что Амкар, что Ростов - команды небогатые. Любое внимание к их клубам - возможность как-то подзаработать. Грязный пиар наверняка каким то образом можно "обернуть" в банкноты.

Бюджетные клубы не заморачиваются по поводу таких доходов. Их кормят другие источники.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ # Мне другое непонятно. Система не может быть всеобъемлющей. Вот все говорят система, система, а вовлечь в нее всех невозможно! Мне так кажется. В хоккее система одна, в футболе другая, хотя управляют ей, наверное, одни и те же, но есть еще черт возьми прокуратура, ФСБ и т.п. Не возможно купить все и везде. Когда в США создавали при Рузвельте ФБР, туда было набрано совсем немного человек и все они были одержимы идеей очистить страну от преступности. Люди которые идут в правоохранительные органы в России должны хотя бы немного "служить и защищать" или как там у нас написано. Хотя бы кто то должен заинтересоваться этими вещами. Ведь как тут говорят "кто немного разбирается в футболе, тот все знает"... Почему об этом не узнать всем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson Отличная статья, Евгений! Ну прямо волосы дыбом. Вы поднимаете актуальные вопросы, рубите правду-матку, ищете сенсации, и что главное - не выходите за рамки морали, общечеловеческих норм поведения. Вы - настоящий журналист! Огромное человеческое спасибо!

Спасибо, что читаете

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chicago1 По поводу арифметики (на случай Ваших будущих статей на эту тему). Скорее всего, кто-то мог уточнить это в предыдущих постах - времени не было смотреть все посты: читал Ваш пост, Вашу статью в С-Э и 2 первые страницы блога. Если коэффициент 10:1, это значит, что Вы выиграете $900 на каждые $100, Вами поставленные. А если 1.2:1, то Вы выиграете $20 за каждые $100. Значит, 900:20=45, а не 8 с небольшим. То есть разница просто устрашающая - много круче, чем Вы старались донести до читателей.

Пытался выявить разницу между выигрышем и вероятностью выигрыша. Похоже вы правы. Если на одну команду коэфф 2,5, а на другую 1, 4, то делить надо не 4 на 2,5, а 3 на 1,5, так? Учту.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mrpetroff Мне другое непонятно. Система не может быть всеобъемлющей. Вот все говорят система, система, а вовлечь в нее всех невозможно! Мне так кажется. В хоккее система одна, в футболе другая, хотя управляют ей, наверное, одни и те же, но есть еще черт возьми прокуратура, ФСБ и т.п. Не возможно купить все и везде. Когда в США создавали при Рузвельте ФБР, туда было набрано совсем немного человек и все они были одержимы идеей очистить страну от преступности. Люди которые идут в правоохранительные органы в России должны хотя бы немного "служить и защищать" или как там у нас написано. Хотя бы кто то должен заинтересоваться этими вещами. Ведь как тут говорят "кто немного разбирается в футболе, тот все знает"... Почему об этом не узнать всем.

Достаточно того, что об этом знают и те, кто может повлиять на ситуацию, но в целом, все равно, ничего не делается... А все остальные, это простой, так скажем, народ, который поохает, поахает и перестанет

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Al_Johnson Что Амкар, что Ростов - команды небогатые. Любое внимание к их клубам - возможность как-то подзаработать. Грязный пиар наверняка каким то образом можно "обернуть" в банкноты.

Бюджетные клубы не заморачиваются по поводу таких доходов. Их кормят другие источники.

Чупраков говорит - плохо кормят.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Al_Johnson Что Амкар, что Ростов - команды небогатые. Любое внимание к их клубам - возможность как-то подзаработать. Грязный пиар наверняка каким то образом можно "обернуть" в банкноты.

Бюджетные клубы не заморачиваются по поводу таких доходов. Их кормят другие источники.

Чупраков говорит - плохо кормят.

Пусть раскроет бюджет, а мы оценим.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Al_Johnson

Исходное сообщение dzich [QUOTE]Исходное сообщение Al_Johnson Что Амкар, что Ростов - команды небогатые. Любое внимание к их клубам - возможность как-то подзаработать. Грязный пиар наверняка каким то образом можно "обернуть" в банкноты.

Бюджетные клубы не заморачиваются по поводу таких доходов. Их кормят другие источники.

Чупраков говорит - плохо кормят.

Пусть раскроет бюджет, а мы оценим.[/QUOTE] да он этого никогда не сделает... Если сделает то вскроется вся нелепость российского футбола

А нелепость заключается в том, что, по сути, муниципальные деньги или деньги налогоплательщиков через гос. компании уходят на то, чтобы содержать клубы, корыте гоняют договрняки, чтобы набить карманы некоторых личностей и устранить какие-то свои турнирные проблемы

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Sergehans Кстати С-Э относительно недавно печатал воспоминания Арсена Найденова. Вспоминал Найденов в основном о договорняках, вернее о судейском подкупе. Главным героем большинства из них был Гвардис. Что с Гвардисом?

Что-то я не припомню отзывов Найденова о Гвардисе. Андрея Бутенко, знаю, он люто ненавидел. И было за что.

Вроде была история (могу правда ошибаться) с Бутенко, когда в эпоху доминирования Спартака, КДК признал 4 или 5 пенальти, которые он должен был поставить в ворота Спартака, но не поставил... вроде в матче с ЦСКА было

Кто ещё думает, что хранцуский чемпионат, слабее нашего УГ ?