Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский

Исходное сообщение dzich Амкар - не несчастный случай, а следствие. Не присосался к вертикали - отвалился. Сами-то не умеют пропитание добывать.

--------------------------------- Наконец-то у Дзичковского праздник... "отвалился... присосался"... я помню, как Вы плясали на крышках гробов Томи и Крыльев, когда те ещё только находились в реанимации... ----------- психология не спортивного журналиста, а бесчеловечного банкира или судебного пристава... -----------------

Это позиция простого российского гражданина (моя в том числе). Чем занимаеются КС, Томь, Сатурн, Амкар? Под вывеской "социальный проект" они достают деньги из моего кармана и перекладывают их в свой карман по цепочке : карман гражданина-налоги-бюджет-клубный бюджет-консалтинговая фирма-карман колубного руководства. Такие дела. Sad, but true

------------------------------------ в таком случае Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Динамо и все остальные тоже достают деньги из твоего кармана. почему о них не говоришь?

Andre_Saratov, ну собсна, и я о том же. Ставлю плюсег:):

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский

Исходное сообщение dzich Амкар - не несчастный случай, а следствие. Не присосался к вертикали - отвалился. Сами-то не умеют пропитание добывать.

--------------------------------- Наконец-то у Дзичковского праздник... "отвалился... присосался"... я помню, как Вы плясали на крышках гробов Томи и Крыльев, когда те ещё только находились в реанимации... ----------- психология не спортивного журналиста, а бесчеловечного банкира или судебного пристава... -----------------

Вы путаете психологию с констатацией.

---------------------------------- что касается дефиниций -психология, констатация и пр. - я академиев не кончал. Как могу так и изъясняюсь... То, что Вы сильны в риторике и демагогии, для меня не новость... суть это не меняет... я хорошо помню Ваши ответы мне и таким как я в конференции и блоге, когда летом 2009 шла вся эта история с Томью... потом тоже самое было с КС... я вам тогда сказал, что если следовать вашей логике, у нас в РФПЛ должны остаться три-четыре клуба. Вы мне не возразили... ------------------

Scallagrim, бюджет Томи -это ок 200млн. собственных средств и деньги нагнутых спонсоров... ну и местных там немножко мелких... и кредит под гарантии областной администрации но возвращает его сам клуб

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский Scallagrim, бюджет Томи -это ок 200млн. собственных средств и деньги нагнутых спонсоров... ну и местных там немножко мелких... и кредит под гарантии областной администрации но возвращает его сам клуб

С вероятностью чуть больше, чем 100% этот кредит возвращен не будет. Стало быть - раз областная администрация дала гарантии - с кредиторами рассчитается госбюджет. Впрочем, не удивлюсь, если долг уже списали как безнадежный. Причем сразу, после выдачи, и тут же распилили. В самом деле, какой банк станет кредитовать явного банкрота, а поручитель за него ручаться, если не видят распила в перспективе?

Scallagrim, ты вообще всё знаешь? кредит в прошлом году был в районе 100 млн. руб за него клуб рассчитался нынче тож 100 или 150... неправда ли, огромные деньги... чего уж там 50 млн. евро на четырёх игроков в Зените или 20 млн. за ниочёмного бразила в Рубине... --------------- там же деньги не из твоего кармана... из твоего -только те, что в Томи, Амкаре, КС...

Scallagrim, ты кредит в ВТБ не брал? знаешь почему такой высокий процент? правильно -из-за Динамо... клуба, бюджет которого без учёта тарнсферов в прошлом году составлял 1.8 млрд нынче -не в курсе, но больше, конечно... результат на выходе -тот же самый, что и в прошлом году - ДМ на одну строчку выше Томи... -------------- а ведь там гораздо больше твоих денег... почему ты не возмущаешься?

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский Scallagrim, ты вообще всё знаешь? кредит в прошлом году был в районе 100 млн. руб за него клуб рассчитался нынче тож 100 или 150... неправда ли, огромные деньги... чего уж там 50 млн. евро на четырёх игроков в Зените или 20 млн. за ниочёмного бразила в Рубине... --------------- там же деньги не из твоего кармана... из твоего -только те, что в Томи, Амкаре, КС...

Пашет! Зенитушка, ЦСКА, Спартак - это вообще бедствие. Но там бюджеты корпоративные, стало быть схема опустошения моего кармана не такая явная, как в случае с клубами, которые прямо финансируются из региональных бюджетов. ПыСы. Про Рубин забыл. Он один стоит КС, Амкара и Томи вместе взятых. Плюс замечательный символ возрождения Чечни. Сколько они, интересно, денег осваивают за год?

Scallagrim, и последнее... вот я сейчас в командировке, на Васюгане, в Нарымском крае, где Сталин ссылку отбывал в 1912.. здесь всё загажено лукойлами, роснефтями, газпромнефтями.. мёртвая зона.. нефтяные лужи -озёра... тут вообще местами природы нет никакой... --------------- скажи, я и те, кто здесь работают не заслуживают одного-единтсвенного доступного в Томске зрелища?

и если честно, мне пофиг, из чьего кармана финансируется Томь... лично я бюджет клуба пополняю на 500-600 долларов в год:): могу ещё соточку накинуть, но не больше... ----------- но я хочу смотреть РФПЛ с трибун... это чуть ли не единственное, что меня держит здесь... и таких как я 10 тыс минимум... ну и в Перми тож реально люди болеют

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский Scallagrim, ты кредит в ВТБ не брал? знаешь почему такой высокий процент? правильно -из-за Динамо... клуба, бюджет которого без учёта тарнсферов в прошлом году составлял 1.8 млрд нынче -не в курсе, но больше, конечно... результат на выходе -тот же самый, что и в прошлом году - ДМ на одну строчку выше Томи... -------------- а ведь там гораздо больше твоих денег... почему ты не возмущаешься?

Да согласен я с тобой. Всех сразу и не упомнишь. Я ваще считаю, что люой игровой клуб, что хокк, чту фут, что баскет - это в первую очередь лесопилка, во вторую - лесопилка, и только в третью очередь .... лесопилка. Реально меня стебает вот что - когда у меня не просто деньги из кармана уводят, а и "социальным проектом" прикрываются. "Это значит к обиде добавить еще и оскорбление - как сказал попугай, которого не только вывезли из джунглей но и заставили говорить по-английски".

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский Scallagrim, и последнее... вот я сейчас в командировке, на Васюгане, в Нарымском крае, где Сталин ссылку отбывал в 1912.. здесь всё загажено лукойлами, роснефтями, газпромнефтями.. мёртвая зона.. нефтяные лужи -озёра... тут вообще местами природы нет никакой... --------------- скажи, я и те, кто здесь работают не заслуживают одного-единтсвенного доступного в Томске зрелища?

Я тебе скажу, чего ты заслуживаешь. И я тоже. "Каждый народ заслуживает то правительство, которое он имеет" (Г-В-Ф Гегель)

Scallagrim, ну дык надо разбираться... везде пилят... везде откаты... не только в футболе... я вот в строительстве работаю... как раз сейчас разбираемся, как это получилось, что стоимость одного квадратного метра общежития для вахтовиков втрое превысила стоимость этого самого метра элитного жилья.... у нас люди такие вещи проделывают -Гудини б позавидовал... надо искоренять... проверять... наказывать... но не так что вот -как гром среди ясного неба толко что Амкар спасся от вылета -и на тебе... полная неожиданность для всех знакомых пермских болел...

ну и канешна, даёшь РФПЛ из 20 команд!:pooh_go:

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский Scallagrim, ну дык надо разбираться... везде пилят... везде откаты... не только в футболе... я вот в строительстве работаю... как раз сейчас разбираемся, как это получилось, что стоимость одного квадратного метра общежития для вахтовиков втрое превысила стоимость этого самого метра элитного жилья.... у нас люди такие вещи проделывают -Гудини б позавидовал...

О как! Подрядчику деньги уже ушли? Или все на стадии ИРД?

Новый адрес футсообщества: http://www.liveinternet.ru/community/4141787

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Михаил_Балакшин вообще-то, я сильно ошибся - интервью Кущенко очень интересное. Куча вопросов на каждое предложение сказанное великим ГМ ... если напишу (чуть погодя), ответите? или с глаз долой из сердца вон? )

Миша, позволю себе на ты. Спрашивай на здоровье, что знаю - отпишу.

да я как-то весь пар на соседней ветке выпустил ... эта песня "у нас ничего своего нету" уже не смешная ... "свои" винтовки только у немцев ... зато у них "своих" лыж нет ... и ничего, Нойнер и на "ширпотребе" неплохо бежит, да и подружки ее тоже ... а другие (нации) неплохо из "чужих" винтовок стреляют ... я не жду от Кущенко глубокого понимания биатлона, в принципе, его задача подобрать спецов и обеспечить их работу ... а оказывается, что у нас ничего кроме "самопожертвования" нету (сразу вспоминается 41й, когда с винтовкой на танк ходили)... а чем команда во главе с ГМ занимается? ну если бы просто сказал "обосрались мы, конечно, знатно" (с), то было бы хоть понятно ... ну, бывает, ничего страшного ... неприятно то, что нас вроде как за дураков держат ... мне вот еще интересно (как человеку, имеющему некоторое понятие о финансировании науки) сколько УЕБ "инвестирует в лыжные и стрелковые разработки" и какая была отдача?

Кущенко ведь надо что-то говорить. И он говорит. Хотя сам в такой же нахлобучке, как и все, от результатов сборной. Нет там пока четких версий. И людей других нет для стартов. И тренеров, кстати, тоже - Польховский один в засаде сидит. Есть только надежда на скорый подъем. На него все и молятся. УЕБ инвестирует прежде всего в самого себя. В свое здоровье. И очень плотно работает с производителями. Как Шумахер доводил когда-то Бенеттон и Феррари до ума, поднимал их до своего уровня требованиями-указаниями-настройками, так и УЕБ доводит технику. Потому что там голова - компьютер. А уж сколько он платит, или сколько спонсоры за него платят разработчикам, никто не скажет.

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

[i]Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский что касается дефиниций -психология, констатация и пр. - я академиев не кончал. Как могу так и изъясняюсь... То, что Вы сильны в риторике и демагогии, для меня не новость... суть это не меняет... я хорошо помню Ваши ответы мне и таким как я в конференции и блоге, когда летом 2009 шла вся эта история с Томью... потом тоже самое было с КС... я вам тогда сказал, что если следовать вашей логике, у нас в РФПЛ должны остаться три-четыре клуба. Вы мне не возразили... ------------------

И сейчас не возражу. Должны. Три-четыре. Остальные пусть тоже остаются, если перестанут бюджеты доить. Не научатся жить на свои - рано или поздно заамкарятся. Лучше раньше, конечно. Быстрее выздоровеют.

Scallagrim, ну, и на стадии подготовки документации тоже... существуют же различные схемы... есть такие, как в анекдоте: "300-мне, 300 -тебе, а 300- туркам -пускай строят":): есть более изощрённые, многоступенчатые... ---------------- ну и банальное вороство, конечно, тоже как и везде

Zmej77, прикрыли гадюшник?

dzich, в РФПЛ нет барселон. И все 16 клубов, в конечном счёте "доят бюджеты". Через "добровольного" генерального спонсора Через нагнутых спонсоров Напрямую из бюджета края, области или республики В конечном счёте, все эти деньги - из кармана уважаемого блоггера Scallagrim :): и остальных 140 млн или сколько там насчитали в последнюю перепись

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Aliment dzich, вы снова цепляетесь... вопрос то, и вы это понимаете, был конечно не вокруг Гинера собсна..а вокруг всей этой бучи с отменой ПФЛ... разве не ...ммм..свинство?:)))

http://podcast.sport-express.ru/release/16/

Эммм... Евгений, может вы всё-таки отдельным постом в блоге будете анонсировать подкаст? По теме: а вы сами с Толстых разговаривали после всего произошедшего? У него есть своя версия на предмет того, почему его единогласно сняли? И почему нет в газете его развернутой точки зрения? (или я пропустил?)

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский dzich, в РФПЛ нет барселон. И все 16 клубов, в конечном счёте "доят бюджеты". Через "добровольного" генерального спонсора Через нагнутых спонсоров Напрямую из бюджета края, области или республики В конечном счёте, все эти деньги - из кармана уважаемого блоггера Scallagrim :): и остальных 140 млн или сколько там насчитали в последнюю перепись

А в концлагере газокамеры через день. И это ни разу не норма.

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Aliment dzich, вы снова цепляетесь... вопрос то, и вы это понимаете, был конечно не вокруг Гинера собсна..а вокруг всей этой бучи с отменой ПФЛ... разве не ...ммм..свинство?:)))

http://podcast.sport-express.ru/release/16/

Эммм... Евгений, может вы всё-таки отдельным постом в блоге будете анонсировать подкаст? По теме: а вы сами с Толстых разговаривали после всего произошедшего? У него есть своя версия на предмет того, почему его единогласно сняли? И почему нет в газете его развернутой точки зрения? (или я пропустил?)

Разговаривал. Точка зрения в газете появится позже. Сейчас она может быть излишне эмоциональной и недостаточно фактурной. Это точка зрения Толстых, разумеется, а не газеты.

Пашан! Ты не понял ещё -никому нет дела до твоей Томи. Томская область -это сырьевой придаток Москвы. И свалка ядерных отходов. Уезжай оттуда, Пашан

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение DipL По теме: а вы сами с Толстых разговаривали после всего произошедшего? У него есть своя версия на предмет того, почему его единогласно сняли? И почему нет в газете его развернутой точки зрения? (или я пропустил?)

Разговаривал. Точка зрения в газете появится позже. Сейчас она может быть излишне эмоциональной и недостаточно фактурной. Это точка зрения Толстых, разумеется, а не газеты.

:))) Почему, Евгений? Фурсенко - сразу, а Толстых - позже, ибо "она может быть излишне эмоциональной и недостаточно фактурной". Вы резко стали чиновником? Вроде мало времени прошло... Разве журналист не должен доносить до обывателя различные заинтересованные точки зрения? Или вы встали в "ряд Толстых"? Для журналиста, это странно... На мой взгляд, конечно.

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение DipL По теме: а вы сами с Толстых разговаривали после всего произошедшего? У него есть своя версия на предмет того, почему его единогласно сняли? И почему нет в газете его развернутой точки зрения? (или я пропустил?)

Разговаривал. Точка зрения в газете появится позже. Сейчас она может быть излишне эмоциональной и недостаточно фактурной. Это точка зрения Толстых, разумеется, а не газеты.

:))) Почему, Евгений? Фурсенко - сразу, а Толстых - позже, ибо "она может быть излишне эмоциональной и недостаточно фактурной". Вы резко стали чиновником? Вроде мало времени прошло... Разве журналист не должен доносить до обывателя различные заинтересованные точки зрения? Или вы встали в "ряд Толстых"? Для журналиста, это странно... На мой взгляд, конечно.

Что я донесу, если человек не хочет говорить? Свое мнение уже донес. его мнение пусть доносит он сам.

dzich, вот это вот Ваше: "А в концлагере газокамеры через день. И это ни разу не норма" -это к чему? если не трудно, поясните, пожалуйста...

Румпельштильцхен_-_2, ну, вообще-то речь идёт об Амкаре... уехать, конечно, собираюсь когда-нибудь... я ж не коренной томич... ------------ а ты чей клон, не пойму чего-то?

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich Что я донесу, если человек не хочет говорить? Свое мнение уже донес. его мнение пусть доносит он сам.

Кхм... Я полагал журналисты как-то иначе действуют:) Насколько понял по подкасту и вашим репликам, вы стотыщ руками за Толстых. Привели кучу доводов в его защиту. Но при этом у самого Толстых нет желания донести свою позицию? Ему угрожают что ли? Вы, как понимаю, просто не все договариваете по каким-то причинам. Складывается такое ощущение. Ведь для того, чтобы понять, почему исполком голосовал против Толстых, "говорящий Толстых" не нужен. Нужны говорящие исполкомовцы, нет? :)