Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение belandreyГрамотные опера? Это подчиненные того полковника, который приехал что-то там успокоить, не замечая собирающихся людей, и бросившего на произвол судьбы избитого бармена и не сдавшего в химчистку обосанный ковер? Сказали же, дело берет под контроль МВД КБР. Спустят на тормозах. В бытность мою... на службе ;-) читал интересную писулю: "Упал в пьяном виде с платформы и сломал себе левую скулу. После этого упал еще 7 (!!!) раз и сломал себе 3 ребра. Угловное дело по поводу моего заявления о факте избиения прошу не заводить. Имярек"Исходное сообщение Negruz belandrey, Мдя, последний раз записи из мобильников использовали по делу убиенного Козлова из ЦБ. Доказать, что именно убийцы пользовались этими мобильниками смогли только потому, что телефоны были на них оформлены, а эти дураки пожлобились их выбросить. Н-р, 2 моих номера зарегины на другого человека. Ну перехватили вы мой звонок. Дальше что? Придете к момему другу домой? Потом ко мне? А я скажу, что мобилку отдал бедной девушке у которой деньги кончились домой позвонить или украли ее у меня. И что вы предъявите?Только не забывайте, что Вас там не было, а были десятки других людей (они не Штирлицы), которых просто по звонкам грамотные опера разведут на показания как детей. :))
Исходное сообщение doctor_TR Nelly_ Ты тут говоришь про достоверность инфы Дзичковского. Верить или нет? Так вот. Вся разница между всеми нами, которые здесь трепятся и распинаются, в том, что Дзич находился в момент конфликта в Кабарде и у него были свои источники инфы, а у тех, кто на него неазжают, никакой другой инфы нет. Просто пустой треп и догадки! Даже альтернативная версия, которую выложили вчера - это просто смех! "пять пацанов стояли у входа гостиницы, неожиданно налетели 20-30 мачо с пистолетами и ножами, стреляют, те получают ранение, падают, и все равно налетчики не могут проникнуть в гостиницу". Прям как шварцнегеры, раненые, но противостоят пулям... Не причин драки, не последовательности, ощущение "одуванчики-туристы стояли наслаждались горным воздухом", а их просто так отметелили... Про себя пьяных ни слова... В дальнейшем, пострадавшие показания не хотели давать, уговорили, стали путаться, говорят прямо противоположное... Не определились ребята, говорить правду или ложь! Уверен, если бы ситуация была бы однозначной в их пользу, то уже бы на следующий день, их логическая версия висела в инете. Прошло 4 дня! А им сказать пока нечего... Пусть хотя бы напишут, что Дзич не прав! Этого нет! Зато об этом вопят те, кто не имеет никакой инфы, а только догадки, которые размусоливают как сопли...Тогда почему Евгений - журналист самого авторитетного в стране спортивного издания, взявшись описывать эти сабытия даже не удосужился упомянуть о том, что есть и другая версия событий???!!! Это на всякий случай неразу не профессианально и не объективно!!! Да Евгений был в Кабьарде. но он был в Нальчике за 130 км на всякий случай, и сам утверждает что описанные события к тому что было в Нальчике день спустя отношения не имеют!!! Да у него были источники: местные правоохранительные органы (то есть на всякий случай одна из сторон конфликта), а есть еще и спартаковские болельщики версия которых ему - профессиональному журналисту!!! даже не интересна!!! Журналисты же на каждом шагу твердят об объективности и свободе прессы которые ущемляют, а сейчас мы видим , что эта пресса в лице г-на Дзичковского открыто и нагло принебрегает второй стороной конфликта!!! где здесь справедливость объясните пожалуйста??? А по поводу путанных показаний, вы сами говорите, что не видели еще никаких, и я Вам хочу напомнить, что между прочим эти фанаты не летели как г-н Дзичковский самолетом, а ехали на автобусе, а это сутки пути, это раз, во вторых они не такие профессионалы, чтобы сразу с легкостью описать свою позицию, да еще всем в понедельник на работу если чего! Так вот почему вы недождавшись никакой версии с противоположной стороны считаете себя в праве вынести какой-то приговор??!!
Исходное сообщение _Nelly_Не стройте из себя целку :) Вы прекрасно знаете, что ВСЕ звонки с мобильных записываются :) Я терял (если хотите знать, то прое-ал не один мобильный) :) В контексте данного обсуждения, чтобы не было слухов - это максимально объективная информация, которая может расставить точки над И (ИМХО) :)[/QUOTE] Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!??? Вы там были, чтобы считать себя вправе обсуждать это?! Или может быть Евгений, который был в Нальчике за 130 км видел обоссаный ковер и избитого бармена???!!! А Обломку, и еще извините забыл ник того кто написал (адресок не дадите?), где же Ваша культура господа?! опускаться до оскорблений и писать подобное вы еще 5 страниц назад считали недостойным признаком была не так ли?[/QUOTE] А ко мне то какой вопрос? Может перепутали клавиши на компе?Исходное сообщение belandreyКхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение Negruz [QUOTE]Исходное сообщение belandrey [QUOTE]Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение OblomokПрошу меня извинить, если первое высказывание, которое я процитировал к Вам не относится!Исходное сообщение le1ardo... В коробке из под телевизора :+(Исходное сообщение Oblomok _Nelly_, Я не писал , что если у меня в доме нассут - я зарежу :+) Вы меня с кем-то путаете :+)(деловито) Так где Вы, говорите, живете? :)
Исходное сообщение NegruzЗдесь с Вами полностью согласен :)) Все спустят на тормозах.Исходное сообщение belandreyГрамотные опера? Это подчиненные того полковника, который приехал что-то там успокоить, не замечая собирающихся людей, и бросившего на произвол судьбы избитого бармена и не сдавшего в химчистку обосанный ковер? Сказали же, дело берет под контроль МВД КБР. Спустят на тормозах. В бытность мою... на службе ;-) читал интересную писулю: "Упал в пьяном виде с платформы и сломал себе левую скулу. После этого упал еще 7 (!!!) раз и сломал себе 3 ребра. Угловное дело по поводу моего заявления о факте избиения прошу не заводить. Имярек"Исходное сообщение Negruz belandrey, Мдя, последний раз записи из мобильников использовали по делу убиенного Козлова из ЦБ. Доказать, что именно убийцы пользовались этими мобильниками смогли только потому, что телефоны были на них оформлены, а эти дураки пожлобились их выбросить. Н-р, 2 моих номера зарегины на другого человека. Ну перехватили вы мой звонок. Дальше что? Придете к момему другу домой? Потом ко мне? А я скажу, что мобилку отдал бедной девушке у которой деньги кончились домой позвонить или украли ее у меня. И что вы предъявите?Только не забывайте, что Вас там не было, а были десятки других людей (они не Штирлицы), которых просто по звонкам грамотные опера разведут на показания как детей. :))
Исходное сообщение hlebniks Процесс становится хроническим))).Вот Беландрей врач-он подтвердит!Не надоело вам сраться?Спасибо :)) Но мне проще не подтвердить, а отрезать кое-что у кого-нибудь :)))
Исходное сообщение _Nelly_ Belandrey и hlebniksу за одно! Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!???Можно ждать распечаток до бесконечности. Но насколько я знаю, если возбуждено (или будет возбуждено) уголовное дело, то эти распечатки автоматически подпадают под определение "тайна следствия". Так что не рассчитывайте их хоть когда-нибудь прочитать :))
Исходное сообщение aigali Ichtiandr, Дикость она и есть дикость. Нарушение закона есть нарушение. "благородного" нарушений закона и "благородной" дикости не бывает. Переводите вопрос в национальную плоскость. Если не затрагивать тему нальчика сейчас (Пусть пока там разберутся люди). То получается незавидная перспектива: наш менталитет позволяет верить рассказам отдельно взятых людей, а доверять людям в форме не позволяет. Мы верим пострадавшим в Испании, Чехии, у нас родине, а показаниям ментов мы не доверяем. Они ведь менты. Жаль...А теперь о национальной плоскости: В данной статье и в коментариях некоторые товарисчи оправдывают эту дикость, местными обычиями и калоритом (заметьте все говорят там так принято, или принято давать отпор)!!! Так вот по-моему задача местной милиции и состоит в том, чтобы оградить как минимум приезжих от таких диких традиций и калорита!!! И если они этого сделать не в состоянии, то там элементарно не безопасно!!! А если там не безопасно, так какого же хрена простите, там проводить матчи премьер лиги?! Если сегодня там, согласно местным Диким обычаям чуть не зарезали болельщиков, то почему если за это никто не будет наказан, завтра там не зарежут или, скажем не расстреляют игроков, в ответ скажем на хамский удар по ногом игрока местной команды???
Исходное сообщение _Nelly_ Так вот почему вы недождавшись никакой версии с противоположной стороны считаете себя в праве вынести какой-то приговор??!!Почему? А ты почитай Шавло "Изначально наши болельщики вовсе отказались давать показания по этому инциденту, однако сейчас ситуация изменилась. Чтобы быть объективным, необходимо выслушать обе стороны. Показания со стороны болельщиков разнятся, поэтому выявить правду не так-то просто." http://www.championat.ru/football/article-20884.html Если они между собой не могут определится в "правде", то чего говорить? Сколько ее можно ждать? Уже пятый день на носу!!!
Исходное сообщение belandreyТак в том-то все и дело, что во всех газетах написали о возбужденном деле по факту хулиганства ст.213 ч.2 УК РФ (это хулиганство еще доказать надо), а я вот, что то нигде пока не нашел собщения о том, что заведено уголовное дело по факту применения оружия и понажовщины, хотя есть пострадавший и доказательств других не надо!!! Вот вы мне скажите это не дикость??!!!Исходное сообщение _Nelly_ Belandrey и hlebniksу за одно! Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!???Можно ждать распечаток до бесконечности. Но насколько я знаю, если возбуждено (или будет возбуждено) уголовное дело, то эти распечатки автоматически подпадают под определение "тайна следствия". Так что не рассчитывайте их хоть когда-нибудь прочитать :))
Исходное сообщение doctor_TRСекнду, а г-н Шавло он, что следствие, чтобы показания собирать и правду выяснять?! А если бы Вас в кабарде порезали, Вы бы о чем подумали, о том чтобы там еще застрять, чтобы показания какие-то давать, или о том, чтобы от туда живым уехать поскорее???Исходное сообщение _Nelly_ Так вот почему вы недождавшись никакой версии с противоположной стороны считаете себя в праве вынести какой-то приговор??!!Почему? А ты почитай Шавло "Изначально наши болельщики вовсе отказались давать показания по этому инциденту, однако сейчас ситуация изменилась. Чтобы быть объективным, необходимо выслушать обе стороны. Показания со стороны болельщиков разнятся, поэтому выявить правду не так-то просто." http://www.championat.ru/football/article-20884.html Если они между собой не могут определится в "правде", то чего говорить? Сколько ее можно ждать? Уже пятый день на носу!!!
Исходное сообщение Negruz belandrey, На Кавказе своих не выдадут. Припрут к стенке - откупятся от тех же потерпевших. Имхо, перспектив - никаких. Главное просрали первую ночь, когда всех можно было брать тепленькими. А теперь при любом обороте - потерпевшие страдают, местных - не найти. А кто виноват? МВД КБР... Так что еще пара статеек в центральной прессе. Там будут такие слова: быдло, скотов, пьянь, мочились, врывались, оскорбляли, псевдофанаты, скины, русский нацизм, а наши деды воевали..., кавказское гостеприимство, традиционный уклад, местная культура, Восток-дело тонкое, по законам гор, горец, гордость, под контролем, виновные будут найдены и сурово наказаны, план перехват результатов не дал.Добавить нечего. Так и будет. К сожалению. Еще раз хочу повторить, что я русский и думаю, что не меньший патриот, чем Вы (в ВС СССР больше 5 лет - не в плане выебона, а чтобы Вы могли сравнить мой скромный вклад в защиту Родины с Вашим). Тем не менее, наша сила не в том, чтобы кого-то давить, а в том, чтобы быть мощной и уважаемой страной (нацией). Все те, кто по незнанию или своей ограниченности делает наших исторических друзей нашими врагами (мы не должны пресмыкаться, но и не должны никого унижать) - мягко говоря наносят ущерб не только своим тупым мордам, но обрекают на кровопролитные войны наших детей. Врага получить очень легко, с друзьями - посложнее будет. Высокопарно, конечно, высказался. Но подумайте об этом на досуге.
Исходное сообщение _Nelly_У него по крайне мере больше инфы, чем у нас всех! Ты сам "следствие"? Кому мне верить, тебе, который ничем не отличается от трепача, или Шавло, который уже дал конкретную инфу, из которой следут, что у него есть прямой или опосредованный контакт с избитыми!Исходное сообщение doctor_TRСекнду, а г-н Шавло он, что следствие, чтобы показания собирать и правду выяснять?!Исходное сообщение _Nelly_ Так вот почему вы недождавшись никакой версии с противоположной стороны считаете себя в праве вынести какой-то приговор??!!Почему? А ты почитай Шавло "Изначально наши болельщики вовсе отказались давать показания по этому инциденту, однако сейчас ситуация изменилась. Чтобы быть объективным, необходимо выслушать обе стороны. Показания со стороны болельщиков разнятся, поэтому выявить правду не так-то просто." http://www.championat.ru/football/article-20884.html Если они между собой не могут определится в "правде", то чего говорить? Сколько ее можно ждать? Уже пятый день на носу!!!
Исходное сообщение Oblomok У меня нескромный вопрос к регулярно упоминающим о раненых и к небедным сторонникам презумпций невиновности - вы деньги то перечислили на лечение парня по тем ссылкам , что неоднократно приводились тут в разных блогах ?Да сегодня после работы заехал в смолл паб и сдал лично в руки тем кто собирает сколько посчитал нужным! И знаете был очень горд тем, сколько людей увидел в смоле и окрестностях, потому, что они не стали верить в эту мерзость: мол парня чуть не зарезали насмерть, потому что сам виноват, а пришли и отдав свое время и деньги выразили свое несогласие с такими как г-н Дзичковский!
Исходное сообщение NiksG1995 Э-эх, еще раз приведу отрывочек подходящий, по-моему, ко всем персонажам данной истории, как с одной так и с другой стороны: ... В моей башке случился перекос: Я ем мышей, лягушек и стрекоз. Свободный от морали и закона, Я принародно писаю с балкона И ухаю при этом, как сова, И изрыгаю бранные слова. Врачи твердят, что это паранойя. Что ж, может быть!.. Но знаю лишь одно я: Какой болезнью я ни одержим - Повинен в ней сегодняшний режим!.. ... Друзья, ну сколько можно обсуждать эту тему? Мы просто живем в такой стране, нам повезло, а может и нет, но у нас все так. У нас продажная милиция, продажные чиновники, больные на голову фанаты, независимо от пристрастий к какой-либо команде, средневековые бандиты с гор, "желтопрессные" корреспонденты. Все так и меняться в лучшую сторону не собирается, всех все устраивает. Вот вы тут горло дерете, а через месяц все забудете и все останется, как есть. А в следующем году история повторится, вы опять будете сокрушаться и копи ломать, но ничего не изменится, потому что у нас все так.Вахтерша в бассейне: - Молодой человек, я Вас больше в бассейн не пущу! - Почему это? У меня абонимент. - Да Вы же писаете в бассейн! - Да, писаю. А что, другие не писают? - Да. Но Вы то писаете с вышки!
Исходное сообщение doctor_TRУ него по крайне мере больше инфы, чем у нас всех! Ты сам "следствие"? Кому мне верить, тебе, который ничем не отличается от трепача, или Шавло, который уже дал конкретную инфу, из которой следут, что у него есть прямой или опосредованный контакт с избитыми![/QUOTE] А почему надо кому-то верить, и почему ты готов поверить г-н Дзичковскому?! Где скажи мне г-н Шавло сказал, что эти фанаты бармена избили или ковер обоссали?! Почему ты объясни мне считая дикостью избиение и ссанье, считаешь нормой то что людей зверски режут толпой(этого никто не отрицал даже Дзичковский) и гостиницу штурмуют?! Если нассать на ковер и дать в морду челорвеку это дикость, то чем кроме зверства можно назвать стрельбу из пистолета в спину(это инфа Дзичковского на всякий случай) или то что человека пырнули ножом когда он раненного в скорую грузил? Ответь мне пожалуйста???Исходное сообщение _Nelly_Секнду, а г-н Шавло он, что следствие, чтобы показания собирать и правду выяснять?!Исходное сообщение doctor_TR [QUOTE]Исходное сообщение _Nelly_ Так вот почему вы недождавшись никакой версии с противоположной стороны считаете себя в праве вынести какой-то приговор??!!Почему? А ты почитай Шавло "Изначально наши болельщики вовсе отказались давать показания по этому инциденту, однако сейчас ситуация изменилась. Чтобы быть объективным, необходимо выслушать обе стороны. Показания со стороны болельщиков разнятся, поэтому выявить правду не так-то просто." http://www.championat.ru/football/article-20884.html Если они между собой не могут определится в "правде", то чего говорить? Сколько ее можно ждать? Уже пятый день на носу!!!
Исходное сообщение _Nelly_... Ну это не обязаловка..я просто поинтересовался:+) Я тоже сдал пару тыщ когда заходил туда днем...с собой было 2400+ всего... Я не обеднею, а человеку может поможет... Позже мимо проходил по пути домой - там даже у входа уже толпа чел. 15 стояла..мест не было :+)Исходное сообщение Oblomok У меня нескромный вопрос к регулярно упоминающим о раненых и к небедным сторонникам презумпций невиновности - вы деньги то перечислили на лечение парня по тем ссылкам , что неоднократно приводились тут в разных блогах ?Да сегодня после работы заехал в смолл паб и сдал лично в руки тем кто собирает сколько посчитал нужным! И знаете был очень горд тем, сколько людей увидел в смоле и окрестностях, потому, что они не стали верить в эту мерзость: мол парня чуть не зарезали насмерть, потому что сам виноват, а пришли и отдав свое время и деньги выразили свое несогласие с такими как г-н Дзичковский!
Исходное сообщение OblomokВот за это Вам огромный респект!!! А если руководствоваться тем, что написал господин Дзичковский, то надо было пройти мимо и возмутиться как еще для таких дикарей как этот обожравшийся быдло фанат, терроризирующий горцев, деньги собирают!!! Теперь я надеюсь и Вы понимаете, что статья эта не правильная и позорная... А ничего кроме этого я сказать не пытался и обвинить или обелить никого не хочу!Исходное сообщение _Nelly_... Ну это не обязаловка..я просто поинтересовался:+) Я тоже сдал пару тыщ когда заходил туда днем...с собой было 2400+ всего... Я не обеднею, а человеку может поможет... Позже мимо проходил по пути домой - там даже у входа уже толпа чел. 15 стояла..мест не было :+)Исходное сообщение Oblomok У меня нескромный вопрос к регулярно упоминающим о раненых и к небедным сторонникам презумпций невиновности - вы деньги то перечислили на лечение парня по тем ссылкам , что неоднократно приводились тут в разных блогах ?Да сегодня после работы заехал в смолл паб и сдал лично в руки тем кто собирает сколько посчитал нужным! И знаете был очень горд тем, сколько людей увидел в смоле и окрестностях, потому, что они не стали верить в эту мерзость: мол парня чуть не зарезали насмерть, потому что сам виноват, а пришли и отдав свое время и деньги выразили свое несогласие с такими как г-н Дзичковский!