Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение hlebniks Belandrey.Так это же по-русски,дать друг другу в морду и подружиться!)))+1 :)))
Исходное сообщение ProlineSM Я офигеваю, дорогая редакция... Хорошо, пусть даже версия дзичковского правдива, пусть даже имели место обосанный коврик и побитый бармен. Допустим, что это факт (хотя это далеко не факт). И что же стрельба из боевого огнестрельного оружия (именно боевого, ибо травматическое не оставляет проникающих, а уж тем более сквозных ранений) и удары ножом являются адекватным ответом на эти действия? Если вы думаете, что да, то вы такие же дикари, как и местные "джигиты". В цивилизованном государстве в таких случаях принято вызывать милицию, чтобы она забрала хулиганов в обезьянник, а не стрелять и не бить их ножом. Ну или в крайнем случае, вызвать их за город и начистить им хари. Странно, что вы, господа, обвиняющие в дикости и животном поведении фанов с позиции верховных судий, не понимаете таких простых вещей.Специально для вас повторю свои пост. "Знаете, поколечить можно и без всяких ножеи, можно избить до полусмерти и оставить инвалидом. Поэтому, когда зашишаешь себя или свои дом от всяких отморозков, у которых плохо с головои, и которые безжалостно тебя бьют (так как не соображают потому что пьяны, или потому что от природы нет мозгов), то все средства зашиты хорошы. Когда мне приходилось драться с фанатами, которые грабили и избивали обычных людеи на остановке, а так же с кавказцами, которые однажды прицепились ко мне и моеи собаке и начали нести всякую хрень типа вот живое мясо идет и надо бы их ... (вы поняли), то я спускал пса и мне было абсолютно по-хрену, что он с ними сделает (а он был отлично обучен), так как их было больше и они хотели причинить мне вред." Скажите пожалуиста, а мои деиствия тоже были не адекватными??? Милиции в обоих случаях и близко не было, если бы я ( в первом случае +все, кто был на остановке) не оказал реального сопротивления, избили бы на хрен. А может мне не надо было сопротивляться, чтобы не нанести вред этим мразям?
Исходное сообщение doctor_TR И что теперь?Ну для начала хотя бы адекватно разобраться и наказать виновных. Только получится ли?
Исходное сообщение hlebniks Negruz.А Вы как-нить зайдите на мой дневник,там про политику есть что-то.Глядишь и друзьями станем)))Да Господь с вами, разве ж вы мне враг? А минус вам я поставил за безапелляционность вашего поста по обсуждаемой теме еще вчера. Очень вы резко проехались по тем 3 парням, которые в КБР попали... хотя вокруг одни предположения... Спасибо за приглашение, обязательно зайду :-) единственное, вас пригласить не могу, ибо некуда: я страшно ленив и неряшлив и вести свой собственный дневник меня ломает :-)
Исходное сообщение ТемучинА я уже выкладывал http://rutube.ru/playlists/play/12591.html Там все есть - один убитый, до ста пострадавших, осажденная гостиница, перевернутые машины, камнями разбитые витрины, окна зданий, метро...Исходное сообщение doctor_TR Я могу тебе найти полно источников,где напишут в Кабарде хорошо, а в Грузии плохо. Еще недавно по всем каналам ТВ только и кастерили Грузию... А то, что там кого-то ограбили, так включи сейчас любой канал, и ощущение, что мы не в России живем, а в Африке - "не ходите дети в Африку гулять". Потому как только и разговоров про педофилов-маньяков-убийц, которые охотятся за нашими детьми... И что теперь? В Кабарде ранили фаната, а в Питере убили фаната! И что теперь?Грузию как бы объявили врагом, так что неудивительно. А вообще давай, ищи источники, где пишут, как в европейской части России осаждают гостиницы, похищают и насилуют туристок, раз за разом закидывают камнями футбольные сектора и автобусы. И главное, как при этом вину переводят на жертв, пусть они даже и не без греха.
Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение belandreyКхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение doctor_TR Так вот. Вся разница между всеми нами, которые здесь трепятся и распинаются в том, что Дзич находился в момент конфликта в Кабарде и у него были свои источники инфы, а у тех, кто на него неазжают, никакой другой инфы нет.Парень на отзыв которого давали ссылку был там и говорит, что Дзич врет по поводу событий на стадионе - что же ему тогда не врать и по поводу событий в гостинице; Обломок, который говорит что общался с людьми которыми были там, заметил что Дзич о многом умалчивает. Это очень удобно замечать одни сообщения и не замечать другие.
Исходное сообщение doctor_TR Даже альтернативная версия, которую выложили вчера - это просто смех!Как минимум не меньший чем версия Дзича, что пьяные в говно люди несколько часов удерживали гостиницу от превосходящих сил противника. Да и история про полковника, который приехал, задвинул телегу и уехал очень забавная. И это при уже избитом бармене. Кроме того замечательно, что "подвигам" КБ фанатов выделяется бОльшая часть статьи, а "подвигам" местных скромный абзац. Но каждый видит то, что он хочет видеть.
Исходное сообщение NegruzНе стройте из себя целку :) Вы прекрасно знаете, что ВСЕ звонки с мобильных записываются :) Я терял (если хотите знать, то прое-ал не один мобильный) :) В контексте данного обсуждения, чтобы не было слухов - это максимально объективная информация, которая может расставить точки над И (ИМХО) :)Исходное сообщение belandreyКхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение doctor_TR А я уже выкладывал http://rutube.ru/playlists/play/12591.html Там все есть - один убитый, до ста пострадавших, осажденная гостиница, перевернутые машины, камнями разбитые витрины, окна зданий, метро...Можно еще вспомнить осаду Белого дома до кучи. Еще мне непонятно кого-то из жертв обвиняли в то что это он спровоцировал погром на Манежке? Как часто повторяются подобные вещи?
Исходное сообщение hlebniks Простите за серость.А у вас,что,телефон оформляется на какого-то человека?Телефонный номер вообще-то да оформляется при предьявлении паспорта, но купить сим-карту, оформленную на другого настолько не проблема, что не совсем понятно для чего это делается.
Исходное сообщение hlebniks Простите за серость.А у вас,что,телефон оформляется на какого-то человека?... СИМ-карта.
Исходное сообщение hlebniks Простите за серость.А у вас,что,телефон оформляется на какого-то человека?номер получаешь по паспорту. Хочешь пользоваться чужим номером и изменять условия договора - доверенность. "Только ограбление...только кража..." :-) Кому чего предъявлять?
Исходное сообщение Negruz belandrey, Мдя, последний раз записи из мобильников использовали по делу убиенного Козлова из ЦБ. Доказать, что именно убийцы пользовались этими мобильниками смогли только потому, что телефоны были на них оформлены, а эти дураки пожлобились их выбросить. Н-р, 2 моих номера зарегины на другого человека. Ну перехватили вы мой звонок. Дальше что? Придете к момему другу домой? Потом ко мне? А я скажу, что мобилку отдал бедной девушке у которой деньги кончились домой позвонить или украли ее у меня. И что вы предъявите?Только не забывайте, что Вас там не было, а были десятки других людей (они не Штирлицы), которых просто по звонкам грамотные опера разведут на показания как детей. :))
Исходное сообщение belandreyНе стройте из себя целку :) Вы прекрасно знаете, что ВСЕ звонки с мобильных записываются :) Я терял (если хотите знать, то прое-ал не один мобильный) :) В контексте данного обсуждения, чтобы не было слухов - это максимально объективная информация, которая может расставить точки над И (ИМХО) :)[/QUOTE] Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!??? Вы там были, чтобы считать себя вправе обсуждать это?! Или может быть Евгений, который был в Нальчике за 130 км видел обоссаный ковер и избитого бармена???!!! А Обломку, и еще извините забыл ник того кто написал (адресок не дадите?), где же Ваша культура господа?! опускаться до оскорблений и писать подобное вы еще 5 страниц назад считали недостойным признаком была не так ли?Исходное сообщение NegruzКхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение belandrey [QUOTE]Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение _Nelly_Не стройте из себя целку :) Вы прекрасно знаете, что ВСЕ звонки с мобильных записываются :) Я терял (если хотите знать, то прое-ал не один мобильный) :) В контексте данного обсуждения, чтобы не было слухов - это максимально объективная информация, которая может расставить точки над И (ИМХО) :)[/QUOTE] Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!??? Вы там были, чтобы считать себя вправе обсуждать это?! Или может быть Евгений, который был в Нальчике за 130 км видел обоссаный ковер и избитого бармена???!!! А Обломку, и еще извините забыл ник того кто написал (адресок не дадите?), где же Ваша культура господа?! опускаться до оскорблений и писать подобное вы еще 5 страниц назад считали недостойным признаком была не так ли?[/QUOTE] Наивность Ваша уже становится беспредельной :) Неужели Вы думаете, что кто-то Вам предоставит фактуру? Все будет списано на редкий случай противоправных действий со стороны отдельных хулиганов.Исходное сообщение belandreyКхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение Negruz [QUOTE]Исходное сообщение belandrey [QUOTE]Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))
Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya _Nelly_, "Скажите пожалуйста только одно: Вы оправдываете, то что человека отправили в реанимацию выстрелом в спину?! Оправдываете то, что в других людей стреляли?! Оправдывете вы то, что человека, который выносил раненного в скорую помощь пырнули ножом!?" Да что вы?! Это, так же как и фанов мы не оправдываем не в коеи мере!!!! Я просто ранее пытался обьяснить, что реакция на нападение всяких .... только со стороны может показаться неадекватнои... Когда вас избивают, для зашиты все средства бывают адекватными, даже ножи, если так дать отпор не можешь и здоровье или жизнь в опасности.А у вас есть доказательство того, что имела место самооборона??! Их по-моему не может быть до тех пор пока следствие не кончится, тогда будет хоть какой-то предмет для споров... А пока Вы соглашаетесь с человеком, который позволил себе без всяких доказательств вылить грязь со страниц центральной спортивной газеты на человека , которого чуть зверски не убили на кавказе!!! (это единственный безспорный факт во всей этой истории!!!) И это по-Вашему не дикость??!!
Исходное сообщение belandreyНе стройте из себя целку :) Вы прекрасно знаете, что ВСЕ звонки с мобильных записываются :) Я терял (если хотите знать, то прое-ал не один мобильный) :) В контексте данного обсуждения, чтобы не было слухов - это максимально объективная информация, которая может расставить точки над И (ИМХО) :)[/QUOTE] Так почему же уважаемый, вы в своих суждениях и своем мнении не дожидаетесь никаких распечаток звонков или других элементарных доказательств?! Почему позволяете себе и пишете "Правильно написал Евгений!" обплевать, без всяких доказательств, со страниц центральной спортивной газеты человека, которого чуть было зверски не убили там на кавказе!!!??? Вы там были, чтобы считать себя вправе обсуждать это?! Или может быть Евгений, который был в Нальчике за 130 км видел обоссаный ковер и избитого бармена???!!! А Обломку, и еще извините забыл ник того кто написал (адресок не дадите?), где же Ваша культура господа?! опускаться до оскорблений и писать подобное вы еще 5 страниц назад считали недостойным признаком была не так ли?[/QUOTE] Наивность Ваша уже становится беспредельной :) Неужели Вы думаете, что кто-то Вам предоставит фактуру? Все будет списано на редкий случай противоправных действий со стороны отдельных хулиганов.[/QUOTE] Да пусть спишут на все, что угодно!!! К сожалению нам в россии к этому не превыкать! Но еще раз пожалуйста ответьте только на одно: Разве без всяких доказательств вылить грязь на человека, которого чуть зверски не убили вот это не дикость!!!??? Или и тут уважаемый Евгений прав?!Исходное сообщение _Nelly_Кхм, вы никогда телефончик не теряли :-) ?Исходное сообщение belandrey [QUOTE]Исходное сообщение Negruz [QUOTE]Исходное сообщение belandrey [QUOTE]Исходное сообщение ProlineSM Evgeniy_Tkalya, к обсуждаемому случаю статья про самооборону не подходит никак. Ибо окружены были в гостинице именно москвичи и именно они оказались в роли обороняющихся. Применительно к вашему случаю - если вы использовали для обороны от гопоты собаку или что угодно - это одно. А вот если бы вы пошли за ними и обстреляли их квартиру и ранив их, то тут ни о какой самообороне не было бы и речи. Вы бы сели и надолго... Увы, в Приэльбрусье такого не будет. Ибо законы РФ там не действуют. Тут местные не защищали свой дом. Они нападали на приезжих... С оружием...Очень даже подходит. Мы живем в 21 веке. Легко и просто просканировать и озвучить звонки с мобильных (оборонявшихся или нападавших) - и предъявить сомневающимся в правоте одной из сторон. Мне кажется, что это самый легкий путь :))