belandrey, Вы не причем. Просто я перед этим ответил Нелли, что не согласен. А так как Вы написали "А что есть варианты, когда можно резать не зверски?" - я попытался обьяснить сразу - чем я руководствуюсь в своем несогласии. Чтобы не плодить 10 постов :+)

Не комментировала эту тему все дни,потому что действительно нам ничего не известно, но все-таки решила высказаться. Один факт у нас есть - это стрельба.и соответственные высказывания лица: что же им было делать,только расстреливать и оставалось. у нас в стране нет смертной казни,т.е. мы считаем, что убийц, насильников и прочих подонков лишать жизни нельзя. здесь же ничего близкого к этим злодеяниям вроде как не было, это и другая сторона признает.Так кто же это имеет право назначать за опорожнения в неположенном месте в наказание расстрел?! И находится куча людей, которые считают, что это нормально. я не оправдываю болельщиков, чтобы там не было, но не надо все-таки мешать мух с котлетам. Это тоже самое, как в прошлом году дали одинаковое наказание Дедуре и Барьентосу.

Oblomok, я все понял, ваша позиция мне близка и понятна :-) я просто пояснил причину своего разглагольствования. Ну и еще раз сказал "фи" Дзичковскому ;-) Прошу меня извинить, пойду с работы домой - жена ждет :-)

Исходное сообщение Oblomok belandrey, Вы не причем. Просто я перед этим ответил Нелли, что не согласен. А так как Вы написали "А что есть варианты, когда можно резать не зверски?" - я попытался обьяснить сразу - чем я руководствуюсь в своем несогласии. Чтобы не плодить 10 постов :+)

Понял :))

Исходное сообщение Negruz

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belandrey Понятно, что никакие аргументы не заставят Вас поменять свою точку зрения. Если будет время, то ответьте на вопрос, который не имеет напрямую отношения к обсуждаемой теме. Почему фанатские движения во многих случаях прямо призывают ограничить количество и методы работы "ментов" до, во время и после матчей, а при получении пи-лей кричат "Где милиция?"? Кстати, последнее относится и к Вашим постам, из коих следует, что во всем надо винить МВД КБР.

да, забавно, кстати, в некоторых постах прозвучало: дескать, вмешался бы вовремя ОМОН и милиция, загребли б парочку-пяток "буйных" "гостей" на выбор, в каталажку - и ничего б и не было б, все б "рассосалось". Думаю, что степень возмущения подобными действиями "ментов" была б примерно на том же градусе у тех же самых авторов, что и сейчас из-за невмешательства оных некоторое время... :)

А чего забавного? Я писал это. Это и есть работа милиции. А если не так, вот вы такой умный, скажите, а на куй тогда милиция нужна? Ну мы тут все сознательные :-) не бузим... без нее проживем... А если несознательные? Ну вот как в Азау: напились, орали, ссали на ковер, приставали - типичный состав хулиганства. Почему не пришли и не забрали? Налицо - невыполнение своих обязанностей...

да я лично не против - пусть забирают. Но просто шума-визга по поводу "не тех" действий милиции - в блогах было бы вряд ли меньше. :)

Исходное сообщение Negruz

Исходное сообщение Zmej77

Исходное сообщение Negruz [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение Negruz Zmej77, "А Вы не допускаете мысли, что если бы не жесткий ответ местных (среди которых, уверен, были не только кабардинцы и балкарцы, но и другие нации, и теже русские в т.ч.), то эти "герои"-болелы не сотворили что-нибудь более страшное? Не убили бы кого-нибудь, не изнасиловали? Этот вариант событий Вы не просчитываете?Да, ответка была жесткой. Но, что бы происходило дальше без нее - неизвестно. Вполне вероятно, все было бы трагичнее." Если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой... Вот сходите и вырвите себе все зубы - один хрен, все равно выпадут... Да и еще и болеть могут и инфекцию какую занесете, ну зачем вам проблемы с зубами? Вы их заранее, хрясь, и полная экономия у дантистов.

ну-ну. желаю вам удачи в жизни с таким пониманием причин и наступающих последствий. ну или, для разнообразия, оказаться самому рядом с такой бандой гулевающих.

У вас учусь пониманию причин и следствий... я хороший ученик... Спасибо вам за пожелания, я вам желаю болеть зубами сейчас: а то привычную детерминацию нарушите... Что касается банды гулевающих, - то я их не боюсь: рядом со мной будете вы, орлы, Змей, Спартач, вы всем покажете кузькину мать, а я буду следить за вами с волыной: а то вдруг вы распоясаетесь и будете неадекватно отвечать...

как раз указывал, что ответ на насилие - любой - не м.б. неадекватным по определению:-))) а вот вы помнится противоположную точку зрения отстаивали.. ну а "пустым" я давно перестал гулять :-))) так что всегда приятно встретить единомышленника ;-) про зубы - ну тут очевидно эффект сублимации, вообще про них речь не вел. но если вам сие близко - не возражаю[/QUOTE] Да нет, Змей, вы меня не правильно поняли: ОТВЕЧАТЬ будете ВЫ на насилие, вы же у нас считаете нормальным резать и стрелять за обосанные ковры. А я прослежу, чтобы ВЫ кого в запарке не убили... P.S. По поводу "эффекта сублимации". Вообще принято не употреблять малознакомых выражений, они могут оказаться ругательствами...[/QUOTE] Вы явно неглупый человек, а все "ходите" вокруг этого ковра... К мелочам цепляетесь, а суть за ней теряется. Раж в споре не нужен :-)

Исходное сообщение Zmej77

Исходное сообщение verhnevolzhets

Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 среди которых, уверен, были не только кабардинцы и балкарцы, но и другие нации, и теже русские в т.ч.

Весь пост - трэш, но данный момент - просто улёт феерический. Какие нах не то что "другие нации" (это кто???) или русские, а даже кабардинцы в балкарском[i] [u]ауле[u]. Это что - географический кретинизм или осознанная провокация?

кретин - это тот, кто считает что в Костроме живут исключительно костромичи, во Владивостоке - владивостокцы, в Великобритании - великобританцы. скатай в любой крупное русское село в центральной России и посчитай, сколько в нем будет дворов татар, цыган, чеченцев-дагестанцев, евреев и пр. нетитульных наций. на Кавказе то же самое, но в обратную сторону. Снежик1 тому живая иллюстрация.

Снежик1 живёт в Прохладном, а это - город, причём второй по величине в КБР, я же чётко говорю: какие русские в балкарском ауле? Русские сёла приплетать не надо - совсем другая тема. А то, что русских в балкарских аулах нет, я уверен, и убедить меня в обратном можно только фактами.[/QUOTE] и евреев там нет? и прочих "нетитульных"? ох, сумлеваюсь! и вообще, "русские" уже давно не нация, но этнос. ну и 2-й, психологически-бытовой фактор. в таких столкновениях те местные, что "свои да не совсем", всегда принимают самое активное участие. доказать, что они "самые местные из всех местных". думаю, вы понимаете :-)[/QUOTE] - А вот я насчёт [i]балкарских аулов не сомневаюсь - А я русских нацией и не считаю, я вообще слово нация не люблю, предпочитаю слова этнос, народ, национальность - Вы знаете, я совершенно не могу себе представить, например, чеченца, который будет драться вместе с русскими против чеченцев. У меня на памяти случай: дагестанский еврей дрался вместе с чеченами против группы (русские, евреи и кореец), в которой я был. Так этот еврей там орал громче всех - это да, а вот ситуации, когда б этот чел дрался бы вместе с чеченами против дагестанских евреев я представить себе не могу.

Исходное сообщение verhnevolzhets

Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 и евреев там нет? и прочих "нетитульных"? ох, сумлеваюсь! и вообще, "русские" уже давно не нация, но этнос. ну и 2-й, психологически-бытовой фактор. в таких столкновениях те местные, что "свои да не совсем", всегда принимают самое активное участие. доказать, что они "самые местные из всех местных". думаю, вы понимаете :-)

- А вот я насчёт балкарских аулов не сомневаюсь - А я русских нацией и не считаю, я вообще слово нация не люблю, предпочитаю слова этнос, народ, национальность - Вы знаете, я совершенно не могу себе представить, например, чеченца, который будет драться вместе с русскими против чеченцев. У меня на памяти случай: дагестанский еврей дрался вместе с чеченами против группы (русские, евреи и кореец), в которой я был. Так этот еврей там орал громче всех - это да, а вот ситуации, когда б этот чел дрался бы вместе с чеченами против дагестанских евреев я представить себе не могу.

но ситуацию, при которой русские бьются против русских насмерть - вы допускаете?

Исходное сообщение verhnevolzhets

Исходное сообщение Zmej77

Исходное сообщение verhnevolzhets [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 среди которых, уверен, были не только кабардинцы и балкарцы, но и другие нации, и теже русские в т.ч.

Весь пост - трэш, но данный момент - просто улёт феерический. Какие нах не то что "другие нации" (это кто???) или русские, а даже кабардинцы в балкарском[i] [u]ауле[u]. Это что - географический кретинизм или осознанная провокация?

кретин - это тот, кто считает что в Костроме живут исключительно костромичи, во Владивостоке - владивостокцы, в Великобритании - великобританцы. скатай в любой крупное русское село в центральной России и посчитай, сколько в нем будет дворов татар, цыган, чеченцев-дагестанцев, евреев и пр. нетитульных наций. на Кавказе то же самое, но в обратную сторону. Снежик1 тому живая иллюстрация.

Снежик1 живёт в Прохладном, а это - город, причём второй по величине в КБР, я же чётко говорю: какие русские в балкарском ауле? Русские сёла приплетать не надо - совсем другая тема. А то, что русских в балкарских аулах нет, я уверен, и убедить меня в обратном можно только фактами.[/QUOTE] и евреев там нет? и прочих "нетитульных"? ох, сумлеваюсь! и вообще, "русские" уже давно не нация, но этнос. ну и 2-й, психологически-бытовой фактор. в таких столкновениях те местные, что "свои да не совсем", всегда принимают самое активное участие. доказать, что они "самые местные из всех местных". думаю, вы понимаете :-)[/QUOTE] - А вот я насчёт [i]балкарских аулов не сомневаюсь - А я русских нацией и не считаю, я вообще слово нация не люблю, предпочитаю слова этнос, народ, национальность - Вы знаете, я совершенно не могу себе представить, например, чеченца, который будет драться вместе с русскими против чеченцев. У меня на памяти случай: дагестанский еврей дрался вместе с чеченами против группы (русские, евреи и кореец), в которой я был. Так этот еврей там орал громче всех - это да, а вот ситуации, когда б этот чел дрался бы вместе с чеченами против дагестанских евреев я представить себе не могу.[/QUOTE] Помните анектод про неуловимого Джо?

Zmej77, Извините, но ковер - это элемент "Восточной сказки", которую нам уже в он-лайне поет Дзичковский. Гостиница-то "Шахризада". Кстати, думаю порошочком сам хозяин торгует... Алекс_Бир, Я думаю меньше. Но это конечно, имхо. Просто лучше вопли, чем инвалиды... Я за мир и взаимопонимание :-)

Исходное сообщение Oblomok (сидит и держится руками за голову - оказывается Обломок мало того , что обещал "зарезать всех кто нассыт на его ковер", мало того что называл фанов "быдлом", еще он оказывается о чем-то "спорил" с Нелли...) ... Йоп тфаю мать, Нелли! Ну О ЧЕМ я с тобой спорил ? ...Забудь мое имя ! ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗ! :+) Ты уже ТРИ РАЗА приписываешь мне вещи , которые я не делал :+) Ну сколько можно то, млять ? :+) Простите за мат, Евгений, но сил уж нет...:+)

а фуле ты хотел, старче? "кто ляжет в постель с младенцем - рискует проснуться обписяным..." :)

Лучше, чем сказал Алекс_Бир "Я думаю меньше. Но это конечно, имхо. Просто лучше вопли, чем инвалиды... Я за мир и взаимопонимание :-)", не скажешь (ИМХО). Эту тему (ИМХО) надо закрыть.

Исходное сообщение Zmej77 но ситуацию, при которой русские бьются против русских насмерть - вы допускаете?

В смысле, вместе, например, с карачаево-балкарцами, или, там, чеченами? Возможно, такое и есть: русские всё ж не чечены и не приэльбрусские тюрки, у них этническое сознание значительно ниже уровнем... Но в данном случае дело - в наличии русских в балкарских аулах, во что я, как Вы уже поняли, не верю :)

Исходное сообщение Oblomok А тем временем в финале Чм по хоккею среди юниоров сборная России проигрывает Канаде ..0:7...:+(

акуеттттть... че, серьезно???? мля... переплюнули рекорды команд Овечкина-Малкина... оййейей...

Исходное сообщение Negruz Zmej77, Извините, но ковер - это элемент "Восточной сказки", которую нам уже в он-лайне поет Дзичковский. Гостиница-то "Шахризада". Кстати, думаю порошочком сам хозяин торгует... Алекс_Бир, Я думаю меньше. Но это конечно, имхо. Просто лучше вопли, чем инвалиды... Я за мир и взаимопонимание :-)

Да хрен с ним с ковром! Простое безэмоциональное наблюдение. Сами "потерпевшие" признают: да, напились; да, орали и мочились где хотели; да, в драку в ответ на замечания полезли. Что еще нужно-то чтобы согласиться, что именно они - инициаторы конфликта? А далее, жизнь еще раз подтвердила, что любой бунт - не есть милостливое и осмысленное действие. Притом, "болелы" уверяют, что местные стреляли в них и по окнам. И штурмовали гостиницу 3 раза в течение 4-х часов. При этом, ни одного с "огнестрельным" за исключением раненого В СПИНУ! Как-то не стыкуется... Про порошок все очень и очень странно, согласен.

Исходное сообщение Negruz Я всего лишь считал, что побитых болел в Азау, пока не доказано иное, нельзя шельмовать в отсутствии понимания четкой картины произошедшего. Согласитесь, с каждым днем появляются все более фантастические подробности: сегодня уже кокаин. То есть хозяин гостиницы сам не видел, ему горничная сказала, да и то сама не уверена. Но слово прозвучало - наркотики. Такая же красота как и с ковром...

ну так и с многочасовым штурмом гостиницы вооруженной огнестрельным оружием толпой - не очень лепится. Да и с тотальной "резаниной"... :)

Исходное сообщение _Nelly_ Ну опять Вы за свое!!! Я вам вопрос задал конкретный и еще раз его жирно повторю: ВАС УСТРОИЛО МОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ ФАНАТОВ УБРАТЬ СО СТАДИОНОВ МИЛИЦИЮ?...

да уж куда понятней Ваше обьяснение - то, что вам нужна профессиональная нянька. По-взрослому так прозвучало, взрослей некуда :)

Исходное сообщение verhnevolzhets

Исходное сообщение Zmej77 но ситуацию, при которой русские бьются против русских насмерть - вы допускаете?

В смысле, вместе, например, с карачаево-балкарцами, или, там, чеченами? Возможно, такое и есть: русские всё ж не чечены и не приэльбрусские тюрки, у них этническое сознание значительно ниже уровнем... Но в данном случае дело - в наличии русских в балкарских аулах, во что я, как Вы уже поняли, не верю :)

Имел в виду, исключительно "русские против русских". На основе банальной "бытовухи". Тем не менее, у нас 2 в целом согласованных мнения: 1) Наличие именно РУССКИХ в том конфликте со стороны местных маловероятно; вполне возможно имелись прочие нетитульные народности. 2) Но если русские вдруг были и с "той" стороны - то тогда их участие БОЛЕЕ ЧЕМ вероятно. Я правильно подытожил? :-) Ну и у чеченцев, на мой взгляд, тейповое сознание стоит много выше этнического.

Исходное сообщение Oblomok 0:8...ппц...комментатор -"ну, серебро- это тоже достижение"

вспоминается: "- Маня, ну ты хоть упиралась, когда насиловали? - Ага. Головой в стену..."

Мой последний пост в этой теме! Взял только, что с сайта Фратрии: Огромное человеческое спасибо всем, кто пришел помочь, кто принес свои деньги. На футболе в Нальчике, в автобусах, в поездах на обратной дороге незнакомые люди подходили и давали, кто сколько мог. Все эти дни в Смолл пабе была потрясающая по своей трогательности картина — люди шли непрерывным потоком — молодые парни и девчонки, взрослые мужчины в деловых костюмах, женщины, дети... Приходили представители разных фанатских движений: Спартака, ЦСКА, Локомотива, приезжали люди из Подмосковья, из других городов присылали деньги — ребятам из Питера низкий поклон. Поверьте, ни одна копейка не пропадет. Все деньги пойдут на помощь Косте, на его дальнейшее лечение. Мы готовы отчитаться за все деньги, что вы нам доверили. В дальнейшем Косте может понадобиться донорская кровь, возможны сложные и дорогостоящие операции, поэтому мы просим — не оставляйте своим вниманием и теплотой своих сердец простого парня, который попал в беду. Мы помним каждого, кто в эти дни помогал Константину. Поверьте — добро отзовется! © Знаете о чем это говорит? Это говорит о том, что нормальных людей все же много! И вот еще что: да мы фанаты, и вы можете сидя у себя на кухне сколько угодно рассуждать о жизни и адекватном ответе не насилие и избиенеие... Но вот этим мы реально показываем, что мы едины, и не позволим себя ОСКАРБЛЯТЬ И УЩЕМЛЯТЬ В СВОИХ ЗАКОННЫХ ПРАВАХ НИ ВСЯКОМУ НЕДАЛЕКОМУ БЫДЛУ НИ КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО ЕЩЕ, которое не способно спорить, а может только оппонентов оскарблять!!! И вам г-н Дзичковский не позволим, писать "усредненные версии" которые при сравнении с двумя альтернативами, на 90% совпадают с одной из них!!! Как говорится всем спасибо, все свободны))) P.S А вот вы взрослые мужики (чем тут так кичитесь) вы хоть копейку в своей обывательской и быдланской жизни для кого-то собрали?

Исходное сообщение Zmej77 Имел в виду, исключительно "русские против русских". На основе банальной "бытовухи". Тем не менее, у нас 2 в целом согласованных мнения: 1) Наличие именно РУССКИХ в том конфликте со стороны местных маловероятно; вполне возможно имелись прочие нетитульные народности. 2) Но если русские вдруг были и с "той" стороны - то тогда их участие БОЛЕЕ ЧЕМ вероятно. Я правильно подытожил? :-) Ну и у чеченцев, на мой взгляд, тейповое сознание стоит много выше этнического.

- Наличие в данном конфликте невероятно, как и "прочих нетитульных народностей", просто силу того, что это - балкарский аул, а не скажем, кабардинский город Прохладный. - Наличие вообще - вероятно, но не в ауле, где их нет, а, скажем, в городе. - В Чечне - да, тейповое, за пределами Чечни - этническое, точнее метаэтническое вайнашское (чеченцы + ингуши). - Русские просто против русских насмерть - да сколько угодно.

Мда. Я просто представил, какой хай поднимется, если в Москве порежут (постреляют) выездных фанатов Спартака Нальчик. Вот это будет форменный п...ц, типа дело на контроль Президенту, мировое сообщество будет наблюдать за ходом расследования и тд и тп... как же, б...ь, межнациональная рознь. А как русских в Приэльбрусье - так пьяное быдло. А то в Москве, можно подумать, Кавказ ведет себя как в гостях - уважительно и порядочно. Ну-ну. Опомнитесь, б...ь, пока не поздно. А то так и будете петь оды кавказскому гостеприимству, пока ваших жену и дочь у вас же дома не разложат у вас на глазах.

[QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets вы подтвердили, что бьют не по записи "национальность", а по лицу и за конкретные деяния и в конкретных ситуациях :-) а что за герб у вас на аватарке? никак не припомню такого среди известных мне...

Исходное сообщение _Nelly_ P.S А вот вы взрослые мужики (чем тут так кичитесь) вы хоть копейку в своей обывательской и быдланской жизни для кого-то собрали?

Знаешь, мальчик: в очереди в 15-ку после Норд-Оста стояли и кавказцы.

Zmej77, Лично мне бы,конечно,рядом с такой "бандой гулевающих" оказаться бы не хотелось,ясное дело.И тем не менее,мне почему-то кажется что эта банда меня ТОЧНО БЫ НЕ ЗАРЕЗАЛА И НЕ ЗАСТРЕЛИЛА.Даже будь я в армейской розе.А вот в том,что я остался бы живым после встречи с мирной группой кавказцев в колличестве "всего" 120 человек,вооруженных "лишь" ножами,я ОТНЮДЬ не уверен.Даже если б на мне никакой атрибутики не было.

Исходное сообщение Ichtiandr Zmej77, Лично мне бы,конечно,рядом с такой "бандой гулевающих" оказаться бы не хотелось,ясное дело.И тем не менее,мне почему-то кажется что эта банда меня ТОЧНО БЫ НЕ ЗАРЕЗАЛА И НЕ ЗАСТРЕЛИЛА.Даже будь я в армейской розе.А вот в том,что я остался бы живым после встречи с мирной группой кавказцев в колличестве "всего" 120 человек,вооруженных "лишь" ножами,я ОТНЮДЬ не уверен.Даже если б на мне никакой атрибутики не было.

мой опыт в отношении соотечественников противоположен. увы.

Исходное сообщение _Nelly_ Мой последний пост в этой теме! ...Поверьте, ни одна копейка не пропадет. Все деньги пойдут на помощь Косте, на его дальнейшее лечение. Мы готовы отчитаться за все деньги, что вы нам доверили. В дальнейшем Косте может понадобиться донорская кровь, возможны сложные и дорогостоящие операции, поэтому мы просим — не оставляйте своим вниманием и теплотой своих сердец простого парня, который попал в беду. Мы помним каждого, кто в эти дни помогал Константину. Поверьте — добро отзовется! © ...А вот вы взрослые мужики (чем тут так кичитесь) вы хоть копейку в своей обывательской и быдланской жизни для кого-то собрали?

ну вот... быть может, вот-вот придет "младший брат" Нелли, и отгонит "старшего брата" (птушницу Оленьку? Леночку?)от компьютера... а тут уже молодые люди и знакомиться порывались - а облом-с :) ...а в колонках классика - "Бутырка": "Вольные, Не забывайте! Да бродяг подогревайте..." :) не ведаю, как другие взрослые мужчины, а я вот, например, предпочитаю, когда есть желание и возможность - помогать сам. А не собирать для кого-то... :) Тем более - предпочитаю не гордиться тем, что где-то кто-то собирает для кого-то... :)

Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets вы подтвердили, что бьют не по записи "национальность", а по лицу и за конкретные деяния и в конкретных ситуациях :-) а что за герб у вас на аватарке? никак не припомню такого среди известных мне...

- Ну, всё зависит от времени и места. Я когда в общаге жил, у нас чечены бесновались, толпой бегали, били людей просто за то, что не чечен :( Причин не было, просто так куражились... - Это флаг Тверской области, трон с шапкой - не герб, а просто деталь флага. Герб Твери (и области) несколько иной :)

Про болельщиков и фанатов: Ехал как-то раз в электричке с братом в Москву (2 остановки) не на футбол, а просто по делам, на мне была одета бейсболка с символикой ЦСКА. Народу в электричке было довольно много, мы встали недалеко от выхода рядом с раздвижными дверями для выхода в тамбур. Через пару минут пронеслась толпа молодых людей 16-22 лет с рокотом, за ними еще одна, при этом никакой видимой клубной атрибутики на них не наблюдалось. Некоторая часть пробегавших ребят (на вид все славяне) остановилась в тамбуре, кто не влез туда остались в вагоне прямо рядом с нами. При этом на себе я почувствовал множество озверевших и ненавидящих меня (за что, в тот момент я не понимал) взглядов. На станции Москва-Сортировочная я понял, что вызвало такую ненависть ко мне, данные субъекты стали доставать чуть-ли не из штанов шарфы с символикой Спартака. Учитывая превосходство и нездоровый блеск в глазах этих "болельщиков" я попросил малолетнего брата пройти в середину вагона, а затем проследовал за ним, чтобы не возбуждать и не провоцировать молодых людей, учитывая и то, что с собой у меня всегда есть некое средство обороны, которое при применении мною всегда будет "превышением допустимой самообороны". В тот раз все обошлось, как говорят, никто из участников истории не пострадал. Но поверьте мне, данные люди не были болельщиками, они были фанатиками или животными (быками), которым только и требовалось показать красную тряпку. В их разговорах не было намека на предполагаемый состав на матч любимой команды, на турнирное положение или что-то еще футбольное, эти люди на тот момент в тот день хотели одного - нажить на свою ж... неприятности. И такие вот "болельщики", я уверен, есть у любой команды. Правда и среди фанатов есть хорошие люди.

Исходное сообщение verhnevolzhets

Исходное сообщение Zmej77 [QUOTE]Исходное сообщение verhnevolzhets вы подтвердили, что бьют не по записи "национальность", а по лицу и за конкретные деяния и в конкретных ситуациях :-) а что за герб у вас на аватарке? никак не припомню такого среди известных мне...

- Ну, всё зависит от времени и места. Я когда в общаге жил, у нас чечены бесновались, толпой бегали, били людей просто за то, что не чечен :( Причин не было, просто так куражились... - Это флаг Тверской области, трон с шапкой - не герб, а просто деталь флага. Герб Твери (и области) несколько иной :)

Вот и я подумал, что Твери как вековому оппоненту Москвы не могли позволить изобразить венчальную шапку :-) Ну а гербы Владимира и Ярославля таки знаю :-)