Блин, из-за чего раздули такой топик? Кто такой Торбинский? Может он и хорошим футболистом будет когда-нибудь, но сейчас он просто выстрелил в паре-тойке матчей и все. Таких, как он нужно лечить клубным корпоративным подходом. Он кот в мешке. Никто не знает, как он будет играть завтра. Поэтому президентам клубов нужно сесть и договориться: вопросов нет, Торбинский хочет сменить клуб - пожалуйста. Но больше допусти 30 к$ никто из нас ложить ему не будет - вот пусть и выбирает! гений футбола! Потому что таких Торбинских нужно воспитывать, а не идти у них на поводу! в том числе и ради будущего нашего футбола. Тогда глядишь и вырастут у нас новые Мальдини, Дель Пьеро или те же Титовы, которых в отсутствии патриотизма никто не обвинит. А сколько они получали в своих клубах в возрасте Торбинского? и почему их никто не переманивал? Потому что больше платить им не хотел никто, деловые люди опасались за надежность таких инвестиций. Ну а когда класс этих футболистов уже не вызывал сомнений, годам этак к 25, то тут уже и не переманить их было - они и в своих клубах уже получали будь здоров! Считаю, что виновата в первую очередь наша система, когда чтобы потратить не нужно заработать сначала. Говорю про РЖД, Газпром и иже с ними.

А вот система, которая позволяет подписывать новые контракты до истечения старых, да еще в ходе сезона - однозначно плодит и аморальность и, что еще хуже, непрофессионализм. Хорошо, Слава. тогда растолкуйте поподробнее такую ситуацию в НХЛ, когда свободный агент может уйти в любой другой клуб, если там ему предложат по-моему на 20% больше. Прежний клуб должен либо уравнять деньги, либо поднять вверх лапки. И ещё один момент. Все обсуждают только ту з/п, которую получит Торбинский в следующем клубе. И за скобками оставляют ситуацию в прошлом сезоне. Торбинский получал меньше игроков дубля (потому что его контракт был давно заключён), при перезаключении контракта его опять могли отправить в "ссылку" -- или в Челябинск или в Стамбул. Ситуация с квартирой руководством ФКСМ не решалась. то есть человеку реально дали понять -- ты сейчас играешь за 3 копейки, а коль сломаешься -- иди милостыню просить. И это на фоне завышенных контрактов легионеров. А ещё моментик -- про агента все позабыли. так ему тоже кушать хочется. И хочется 10% от трансфера откусить. А коль игроки сейчас подписывают соглашения с агентами, то своего мнения они не имеют. Торбинский очень хочет играть в "Спартаке". Только не на условиях игрока дубля, а на условиях игрока сборной. И почему Шавло решил что Павлюченко достоин хорошего контракта, а Торбинский -- нет. Павлюченко до игры с Англией хоть один мяч за сборную забил в Евро-08? 20 тысяч -- просто насмешка над игроком сборной. Веллитону можно, Штранцлю можно, Калине можно, Шоаве можно -- но только не Торбинскому! Это Павлюченко может думать о "Дополнительных комнатах", а игроку сборной не могут квартиру купить (даже в кредит) -- маразм да и только!

Исходное сообщение soccer67 ... И ещё один момент. Все обсуждают только ту з/п, которую получит Торбинский в следующем клубе. И за скобками оставляют ситуацию в прошлом сезоне. Торбинский получал меньше игроков дубля (потому что его контракт был давно заключён), при перезаключении контракта его опять могли отправить в "ссылку" -- или в Челябинск или в Стамбул. Ситуация с квартирой руководством ФКСМ не решалась. то есть человеку реально дали понять -- ты сейчас играешь за 3 копейки, а коль сломаешься -- иди милостыню просить. И это на фоне завышенных контрактов легионеров. А ещё моментик -- про агента все позабыли. так ему тоже кушать хочется. И хочется 10% от трансфера откусить. А коль игроки сейчас подписывают соглашения с агентами, то своего мнения они не имеют. Торбинский очень хочет играть в "Спартаке". Только не на условиях игрока дубля, а на условиях игрока сборной. И почему Шавло решил что Павлюченко достоин хорошего контракта, а Торбинский -- нет. Павлюченко до игры с Англией хоть один мяч за сборную забил в Евро-08? 20 тысяч -- просто насмешка над игроком сборной. Веллитону можно, Штранцлю можно, Калине можно, Шоаве можно -- но только не Торбинскому! Это Павлюченко может думать о "Дополнительных комнатах", а игроку сборной не могут квартиру купить (даже в кредит) -- маразм да и только!

+1

Да ведь он и играл в том году по большей части в дубле, да еще эти травмы и удаления постоянные. В конце прошлого года всем молодым в команде (Прудников, Шишкин) было предложено продлить контракты и подумать до начала нынешнего сезона. Предложили им з/п как игрокам основного состава. Да вот только Локомотив своим предложением переманил игрока. А рук-во не захотело нарушать баланс з/п ведомости, по которой больше всех у Титова, далее у легионеров (я имею ввиду Штранцля, Моцарта, Плетикосу, Йиранека, Ковача и Калину) и Быстрова с Павлюченко, далее молодые. Значит Быстрова устраивает 500 тыс., а Торбинского 250 тыс. не устроило?

На мой взгляд, если инфо о порядке цифр верна, то тут и говорить не о чем, 360 000 и 1 млн, это как говориться в разы, Не думаю, что спортсмен, который до этого получал 5 тыс/месяц долго выбирал. Тем более он знал, что "Спартак в аукционах не участвует", так какой тогда смысл, он профи и должен до 30 лет обеспечить себя и семью желательно на всю оставшуюся жизнь, так что по-моему о какой-то аморальности даже говорить как-то странно. Другое дело, что дать уйти бесплатно более-менее талантливому отечественному футболисту в клуб конкурент в условиях возростающего лимита на легионеров, - это конечно "сильный ход" со стороны руководства Спартака. По-моему они решили, что Титов (дай Бог ему здоровья) будет играть вечно. Похоже выбранная политика, выразившаяся в известном тезисе про аукционы начинает играть с клубом злую шутку. Ведь положа руку на сердце, Веллитону до Одемвингие пока во всяком случае далековато.

Если Торбинский дал согласие Локо и не принял потом новое предложение Спартака, не вижу в этом ничего гнилого. Он слово держит. Куда гнилее обратная практика, общепринятая, кстати: развод работодателя типа "а вон те больше дают, накинь-ка". Агенты и игроки практикуют подобное раз по 10 за торги. Красиво? Именно это Черчесов назвал аукционом.

ИМХО, не может быть так, что 600 тыс. - не аморально, а 1 млн. - аморально. Вообще, ИМХО, сумма сама по себе не может быть аморальной. Что касается Торбинского, в его случае, опять имхо, аморальность могла бы быть, если бы он повёл себя как-то подло. Но, опять имхо, всё было абслютно честно, согласно установленным правилам, коим сам СМ не всегда следует. И ещё, очередное имхо, у каждого своя цена. У Торбинского она миллион, у Титова 1,2 млн., у Шишкина 600 тыс. И ещё. Контракт ещё не подписан.

Исходное сообщение Dimirest [QUOTE]Исходное сообщение soccer67 ... И ещё один момент. Все обсуждают только ту з/п, которую получит Торбинский в следующем клубе. И за скобками оставляют ситуацию в прошлом сезоне. Торбинский получал меньше игроков дубля (потому что его контракт был давно заключён), при перезаключении контракта его опять могли отправить в "ссылку" -- или в Челябинск или в Стамбул. Ситуация с квартирой руководством ФКСМ не решалась. то есть человеку реально дали понять -- ты сейчас играешь за 3 копейки, а коль сломаешься -- иди милостыню просить. И это на фоне завышенных контрактов легионеров. А ещё моментик -- про агента все позабыли. так ему тоже кушать хочется. И хочется 10% от трансфера откусить. А коль игроки сейчас подписывают соглашения с агентами, то своего мнения они не имеют. Торбинский очень хочет играть в "Спартаке". Только не на условиях игрока дубля, а на условиях игрока сборной. И почему Шавло решил что Павлюченко достоин хорошего контракта, а Торбинский -- нет. Павлюченко до игры с Англией хоть один мяч за сборную забил в Евро-08? 20 тысяч -- просто насмешка над игроком сборной. Веллитону можно, Штранцлю можно, Калине можно, Шоаве можно -- но только не Торбинскому! Это Павлюченко может думать о "Дополнительных комнатах", а игроку сборной не могут квартиру купить (даже в кредит) -- маразм да и только![ /QUOTE] +1

+1

Исходное сообщение Дмитрий-С

Исходное сообщение Футбол_и_Деньги Ситуация с Торбинским напоминает борьбу между Спартаком м Локо за покупку забивного форварда Одемвингие Как сказал тогда Черчесов : "Мы в аукционах не участвуем..."

Помнится как один из веских плюсов Одемвингия позиционировали его РОССИЙСКИЙ паспорт. И якобы прекращение переговоров со стороны Спартака было связано не только с нежеланием участвовать в аукционах, но и с тем фактом, что представителям Спартака так и не удалось увидеть российский паспорт афротатарина. Локо, выкупил русскоговорящего нигерийца в августе, и по сю пору он в анналах РФС числится легионером с нигерийским гражданством. А так - руководство Спартака, конечно, образец непрофессионализма. Правда весь сезон отлично отстоял в рамке Осьминог. а в некоторых клубах, которые ставили в пример ФКСМ в части селекции в заявке на сезон было 6 вратарей (четверо выходили на поле), а сейчас ищут седьмого.

Причём тут Одемвингие и вратари, если ситуация с Одемвингие шла параллельно с Веллитоном? Кроме "Осьминога", приобретённого случайно из запаса Шахтёра, кого ещё доблестная селекция СМ выловила? ПС. Вот уж, не думал, что ты начнёшь гордиться нынешней спартаковской селекцией.. :)

Исходное сообщение dzich Если Торбинский дал согласие Локо и не принял потом новое предложение Спартака, не вижу в этом ничего гнилого. Он слово держит. Куда гнилее обратная практика, общепринятая, кстати: развод работодателя типа "а вон те больше дают, накинь-ка". Агенты и игроки практикуют подобное раз по 10 за торги. Красиво? Именно это Черчесов назвал аукционом.

Евгений, гнильца не в том, что Торбинскийдал согласие Локо и не принял предложение Спартака. Гнильца в том, что вместо честного ответа: да я подписал соглашение (пусть и предварительное) с Локомотивом, Торбинс до последнего момента говорил, что вопрос контракта будет обсуждать по завершении сезона. Хотя ему было ясно, что ничего он обсуждать не будет, а просто тупо дожидается конца контракта, чтобы уйти из клуба бесплатно, получив хорошие подъёмные. Сам Дима выбрал такую линию поведения или по наущению Базанова (который тоже, наверное, получит хороший бонус) не столь важно. Либо двуличие, либо инфантильность.

В какой момент Торбинский молчал,а в какой говорил, обсуждать не готов - не знаю.

В конце прошлого года всем молодым в команде (Прудников, Шишкин) было предложено продлить контракты и подумать до начала нынешнего сезона. Предложили им з/п как игрокам основного состава. Вот оказывается где собака зарыта! Прудникова на 250 тыс переподписали. Шишкин переподписался летом (но он всё-таки подписался -- его грязью поливать не будем!). А Торбинского -- ату! Чтож это Шавло молчал, что он Торбинскому сделал предложение, а тот, ни гу-гу? Гниленько поступил Шавло. Замылил такую информацию. А Торбинский -- так Робин Гуд. Ему 250 косарей -- а он отказывается. Операторы на почте 2 тысячи получают, учителя -- 4 тысячи. а я и так богатый. Нет, не хочу! Совесть у меня есть! А Шавло гниленько не даёт информацию. Ему бы объявить на всю страну. Вот Торбинский -- игрок сборной. А играет за 5 тыс! Я ему больше -- а он отказывается. И тут же. "Спартаку" вообще теперь деньги не нужны. То, что на домашней игре половина (а может и больше)из 68 тысяч билетов поступили спекулянтам -- это ж замечательно! "Спартаку" ведь деньги не нужны. И наварились спекулянты всего по 1-2 тысячи. Ну, чуть больше, чем 34 мульёна. Так нам эти мульёны не нужны теперь. Торбинский за 5 играет! А болельщики собирались фонд учредить да собрать Торбинскому миллион долларов, а я запретил. Зачем? Торбинскому ведь не нужна квартира. И страховка не нужна. Ему уже 2 ноги оперировали. Он же сломается завтра, он это знает. потому и со "Спартака" денег не берёт. Он не Шоаве какой-то, не Калиниченко. Свой! Ему деньги не нужны. Пусть лучше легионеры зарабатывают...

Мне кажется чтобы рассуждать на поднятую Вами тему нужно хорошо знать его агента, это 90% выявления причин происходящего.

2 Илья

Кроме "Осьминога", приобретённого случайно из запаса Шахтёра, кого ещё доблестная селекция СМ выловила? ПС. Вот уж, не думал, что ты начнёшь гордиться нынешней спартаковской селекцией.. :)

Илья, селекция не самоцель, а инструмент. Цели в игре под названием футбол - другие. Можно быть чемпионом по селекции, но медали завоёвывают другие. Если поставленные на сезон задачи выполнены, значит всё было в порядке, в том числе и селекция. Ясно, что одну из задач - участие в групповом турнире ЛЧ Спартак не выполнил, вторая - чемпионство - пока под вопросом. Значит в лучшем случае селекционную политику Спартака можно оценить на троечку. Но как тогда быть с командами, которые и вовсе провалили все задачи на сезон? И кому нужны селекционные перехваты - виртуальный по весне Гьяна, летний Одемвингия и потенциальный Торбинского, если команда со столь блестящей селекцией на следующий сезон отдыхает от еврокубков?

Исходное сообщение Дмитрий-С Илья, селекция не самоцель, а инструмент. Цели в игре под названием футбол - другие. Можно быть чемпионом по селекции, но медали завоёвывают другие. Если поставленные на сезон задачи выполнены, значит всё было в порядке, в том числе и селекция.

Кубок ОРТ, Суперкубок, Кубок УЕФА, Кубок России, Лига чемпионов - не выполнены. Остался чемпионат России. Из 6-ти соревнований 5 проиграны, 6-й турнир висит на волоске, и от Спартака ничего не зависит. Как ещё оценить селекцию? Предваряя твои примеры про Локо. Из 3-х турниров - Чемпионат, Кубок, КУЕФА - выигран 1, остальные проиграны. Плюс благодаря селекции сделан очень хороший задел на будущее. Придёт адекватный главный и только в путь. И потом, зачем еврокубки, если каждый год занимаемся прыжками по граблям: с короткой скамейкой пытаемся выиграть КУЕФА?

[ilya_marabusha [/i] Предваряя твои примеры про Локо. Из 3-х турниров - Чемпионат, Кубок, КУЕФА - выигран 1, остальные проиграны. Плюс благодаря селекции сделан очень хороший задел на будущее. Кубок УЕФА разве проигран Бышовцом? После вылета от "Зюльте" сразу был снят Муслин. А "Локо" уже набрал первое очко в групповом этапе в копилку как клуба, так и России.

Исходное сообщение soccer67 [ilya_marabusha [/i] Предваряя твои примеры про Локо. Из 3-х турниров - Чемпионат, Кубок, КУЕФА - выигран 1, остальные проиграны. Плюс благодаря селекции сделан очень хороший задел на будущее. Кубок УЕФА разве проигран Бышовцом? После вылета от "Зюльте" сразу был снят Муслин. А "Локо" уже набрал первое очко в групповом этапе в копилку как клуба, так и России.

Да, конечно, это не КУЕФА, а второй кубок России. Кстати, у Спартака, с учётом второго КР, 6 проигранных турниров из 7-ми.

А почему желание заработать в наше время должно считаться аморальным? Другое дело что Торбинский пока еще игрок не сложившийся и безусловно такой зарплаты не заслуживающий, но это уже вопрос к Локо, в случае если Торбинский решит что уже всего добился в этой жизни и предпочтет почевать на лаврах - потеряет только его новая комманда.

240 в год игроку сборной, одному из главных открытий сезона... - это конечно смешно.

По-моему, ситуация с Торбинским - это лишь ещё один ляп руководства "Спартака". Все действующие лица в этой истории -взрослые люди. А главую роль играет самый взрослый - Федун, а совсем не Шавло, Торбинский, его агент, деньги, патриотизм, "Локо" или ещё кто-то (что-то). Ведь если бы Федун публично и открыто объяснил, что и как, мы бы этот вопрос сейчас не обсуждали. Вспомните, чем завершилась история с уходом Лоськова из "Локо": выступлением Липатова. Говорил ли он только правду, никто не знает. Но вся штука в том, что после этого вопрос был исчерпан, все успокоились, поскольку Липатов выглядел убедительно и профессионально. Мнения Лоськова и Бышовца сразу же отошли на второй план. А руководство "Спартака", даже сев в лужу, не пытается встать и привести себя в порядок, а шлёпает ручками по грязной водичке, забрызгивая всех находящихся вокруг. Внимание всех и всего привлечено, а дальше что? Отмываться всё равно придётся, Торбинский всё равно уйдёт, замену ему искать всё равно нужно. А если он заиграет в "Локо", ещё и обидно будет. Стоило ли доводить до этого, господа "профессионалы"?

Исходное сообщение ilya_marabusha ИМХО, не может быть так, что 600 тыс. - не аморально, а 1 млн. - аморально. Вообще, ИМХО, сумма сама по себе не может быть аморальной. Что касается Торбинского, в его случае, опять имхо, аморальность могла бы быть, если бы он повёл себя как-то подло. Но, опять имхо, всё было абслютно честно, согласно установленным правилам, коим сам СМ не всегда следует. И ещё, очередное имхо, у каждого своя цена. У Торбинского она миллион, у Титова 1,2 млн., у Шишкина 600 тыс. И ещё. Контракт ещё не подписан.

Слушай, как не почитаю тебя, у тебя постоянно крен в сторону своего клуба, который я большим и великим вообще не считаю...Научись быть объективным...Твой пост абсолютно субъективен...От радости и эмоций разум не теряй, да...

Самый прикол - те люди, умирающие тут за свой Локо, совершенно не отдают себе отчет, что сам факт появления Торбинского у них еще не дает никаких дивидендов им на футбольном поле, никто и никогда не скажет как сложится судьба этого талантливого футболиста в красно-зеленом клубе. Господам паровозам я бы посоветовал сначала разобраться с внутренней кухней, в частности с Бышовцем или еще с кем в будущем....А пускаться в пляс и рыться в чужом грязном белье не стоит....

Исходное сообщение Craig75

Исходное сообщение ilya_marabusha ИМХО, не может быть так, что 600 тыс. - не аморально, а 1 млн. - аморально. Вообще, ИМХО, сумма сама по себе не может быть аморальной. Что касается Торбинского, в его случае, опять имхо, аморальность могла бы быть, если бы он повёл себя как-то подло. Но, опять имхо, всё было абслютно честно, согласно установленным правилам, коим сам СМ не всегда следует. И ещё, очередное имхо, у каждого своя цена. У Торбинского она миллион, у Титова 1,2 млн., у Шишкина 600 тыс. И ещё. Контракт ещё не подписан.

Слушай, как не почитаю тебя, у тебя постоянно крен в сторону своего клуба, который я большим и великим вообще не считаю...Научись быть объективным...Твой пост абсолютно субъективен...От радости и эмоций разум не теряй, да...

Мне нравятся люди, которые строят из себя гуру и дают направо и налево бесплатные советы, как жить и как себя вести. Слушай, прежде чем ты продолжишь эту гуманитарную помощь тупым болелам других клубов, не сочти за труд, покажи мне этот самый крен. И потом, ты сам понял, что написал? Любой человек субъективен. ПС. А что изменилось, от того, что ты Локомотив не считаешь великим клубом? Наверное я должен был броситься и с пеной у рта доказывать тебе, что он велик? Смешной ты,ей Богу. :)))

Что-то все о деньгах.А ведь как футболист Торбинский паренек ничего особенного,средненький полузащитник,иногда что-то получается,по большей части - не очень.Просто наши руководители клубов сдурели от денег,что-ли,если платят СТОЛЬКО за ТАКОЕ?Или это просто слепок с верхних структур,где половина вообще ничего делать не умеет,но зарплату выбивать обучена отменно?

У него был выбор "немного" денег,зато в след.году игра в Л.Ч.,более чем реальное место в основе,а следовательно практически бронь на Евро08(тьфу-тьфу-тьфу,чтоб не сглазить) или же чемодан денег,но никакой европы [/QUOTE] Тут ещё три варианта теоретически возможны: 1. Научная фантастика. Локо берёт КУЕФА и играет в еврокубках -- ФКСМ отбор проигрывает. 2. Ненаучная фантастика. Локо отдаёт Торбинского в ФКСМ на условиях аренды. 3. Вполне вероятно. Торбинский успешно играет и в сборной и в клубе. После Евро-2008 его отдают в аренду (продают) в Клуб, гарантированно играющий в ЛЧ. 4. Трагический. Торбинский "ломается" и добром вспоминает руководство "Локо", которое ему обеспечивает существование.

Исходное сообщение ilya_marabusha

Исходное сообщение Craig75

Исходное сообщение ilya_marabusha ИМХО, не может быть так, что 600 тыс. - не аморально, а 1 млн. - аморально. Вообще, ИМХО, сумма сама по себе не может быть аморальной. Что касается Торбинского, в его случае, опять имхо, аморальность могла бы быть, если бы он повёл себя как-то подло. Но, опять имхо, всё было абслютно честно, согласно установленным правилам, коим сам СМ не всегда следует. И ещё, очередное имхо, у каждого своя цена. У Торбинского она миллион, у Титова 1,2 млн., у Шишкина 600 тыс. И ещё. Контракт ещё не подписан.

Слушай, как не почитаю тебя, у тебя постоянно крен в сторону своего клуба, который я большим и великим вообще не считаю...Научись быть объективным...Твой пост абсолютно субъективен...От радости и эмоций разум не теряй, да...

Мне нравятся люди, которые строят из себя гуру и дают направо и налево бесплатные советы, как жить и как себя вести. Слушай, прежде чем ты продолжишь эту гуманитарную помощь тупым болелам других клубов, не сочти за труд, покажи мне этот самый крен. И потом, ты сам понял, что написал? Любой человек субъективен. ПС. А что изменилось, от того, что ты Локомотив не считаешь великим клубом? Наверное я должен был броситься и с пеной у рта доказывать тебе, что он велик? Смешной ты,ей Богу. :)))

Гуру тут ни при чем...Вся фишка в том, чисто статистически ты везде постишь во славу своего расчудесного клуба. Советы здесь раздавать никто не собирается, здесь блоги свободно высказывающихся людей. Необъктивность твоя в том, что ты всеми любыми способами оправдываешь переход Торбинского....Ну все вокруг му..ки..только он, Д. Торбинский, красавец, потому как он перешел к нам, в московский Локомотив. И, вообще, 5-ое колесо в телеге, заберите еще свое 6-ое и не мешайте брать золото..)))

Да, действительно, паровозы с колёсами и без, не мешайте "Спартаку" бороться за питерское золото!!!

Исходное сообщение Craig75

Исходное сообщение ilya_marabusha

Исходное сообщение Craig75 [QUOTE]Исходное сообщение ilya_marabusha ИМХО, не может быть так, что 600 тыс. - не аморально, а 1 млн. - аморально. Вообще, ИМХО, сумма сама по себе не может быть аморальной. Что касается Торбинского, в его случае, опять имхо, аморальность могла бы быть, если бы он повёл себя как-то подло. Но, опять имхо, всё было абслютно честно, согласно установленным правилам, коим сам СМ не всегда следует. И ещё, очередное имхо, у каждого своя цена. У Торбинского она миллион, у Титова 1,2 млн., у Шишкина 600 тыс. И ещё. Контракт ещё не подписан.

Слушай, как не почитаю тебя, у тебя постоянно крен в сторону своего клуба, который я большим и великим вообще не считаю...Научись быть объективным...Твой пост абсолютно субъективен...От радости и эмоций разум не теряй, да...

Мне нравятся люди, которые строят из себя гуру и дают направо и налево бесплатные советы, как жить и как себя вести. Слушай, прежде чем ты продолжишь эту гуманитарную помощь тупым болелам других клубов, не сочти за труд, покажи мне этот самый крен. И потом, ты сам понял, что написал? Любой человек субъективен. ПС. А что изменилось, от того, что ты Локомотив не считаешь великим клубом? Наверное я должен был броситься и с пеной у рта доказывать тебе, что он велик? Смешной ты,ей Богу. :)))

Гуру тут ни при чем...Вся фишка в том, чисто статистически ты везде постишь во славу своего расчудесного клуба. Советы здесь раздавать никто не собирается, здесь блоги свободно высказывающихся людей. Необъктивность твоя в том, что ты всеми любыми способами оправдываешь переход Торбинского....Ну все вокруг му..ки..только он, Д. Торбинский, красавец, потому как он перешел к нам, в московский Локомотив. И, вообще, 5-ое колесо в телеге, заберите еще свое 6-ое и не мешайте брать золото..)))

Обобщение - признак конфликта. Я не оправдываю переход, а не тороплюсь обвинять и обливать помоями. Многие же из спартаковцев на него ярлыки навешали, ты почему-то это необъективностью не считаешь. Никто из всех нас не знает ситуацию объективно с двух сторон, почему же тогда надо торопиться раскрывать рот, предатель Торбинский или нормальный человек. Или, наверное, я должен в очередной раз понять чувства болельщиков Спартака, их гнев и негодование? Я смотрю на ситуацию немного со стороны, поскольку не из Локо уходит игрок, а из СМ. ИМХО, это вина Черчесова (первоначально), Шавло и Федуна (во-вторых). Но никак не Торбинского.

И, вообще, 5-ое колесо в телеге, заберите еще свое 6-ое и не мешайте брать золото..)))

так берите, кто ж мешает? :))

2 ilya_marabusha Если кто и виноват в случившемся в первую очередь, так это тот самый менеджмент Спартака. Кто там у них сидит за спиной реально, мало кто знает...Ну уж никак не Черчесов. Его кавказкая поступь как раз и говорит об ровном отношении ко всем. Он, кстати, первым оказал поддержку Торбинскому. Не могу не "вылить" очередной ушат в сторону игрока - эдакое "закулисье" игрока и агента привели к такому результату. Капали капали парню на мозги..и все, крышу снесло... Еще раз хочу напомнить, если б он свалил в заруб. чемп, это объяснимо...Но уйти в клуб, конкурирующий с родным...вы меня увольте, это беспредел. Где же этика?? Если б он еще ушел к коням, я бы его лично загрыз зубами..)))

Исходное сообщение Craig75 2 ilya_marabusha Если кто и виноват в случившемся в первую очередь, так это тот самый менеджмент Спартака. Кто там у них сидит за спиной реально, мало кто знает...Ну уж никак не Черчесов.

Черчесов и был этим самым менеджментом целый год, а именно главным менеджером по таким вопросам - спортивным директором. Ну разве что можно предположить, что он им просто числился, а в команде находился на самом деле для другого, но это лишь предположение. Так что Черчесов и есть тот самый, который не продлил контракт с Торбинским.