Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение ilya_marabusha
ИМХО, гнусность его в том, что он посмел уйти из Спартака вопреки воле руководителей команды и бесплатно.

Я уже написал в чем гнусность поступка Торбинского. Некоторые меня поняли, только Илья не хочет.
1. "Крысятничество" отступных. Повторяю еще раз для особо задумчивых: деньги с трансфера Аленя в Рому пошли в том числе и на воспитание Торбинского, ибо клуб содержит свою детскую школу сам, несмотря на президентство Червиченко или Федуна.
2. Торбинский меняет Лигу Чемпионов на бабло. Сравните еще раз этот поступок с поступком Кержакова (кстати, я и за Зенит не болею :) ). Т.е. молодой человек всем дает понять, что именно для него важнее на данном жизненном этапе.

1. Боюсь, что это Вы не поняли, что в том денежном мире, где мы живём, именно так и делается. Тех кто нужен банально перекупают. И делают так даже в самых солидных компаниях. Просто не надо при каждом финансовом провале кричать о чести и достоинстве. Не вижу противоречий между заработком и достоинством. И потом почему-то все дружно забыли про Базанова, с которым у Торбинского скорее всего тоже договор.

2. Какую Лигу Чемпионов? Кержакова? Этот тот, который то ли в 17, то ли в 19 книгу написал? Ну-ну. Я думаю так, на жизнь заработал и отправился играть в футбол.

3. Хоть кто-нибудь напишет про благородных Федуна и Шавло, праведно избавившихся от Аленичева, Старкова и Фндотова? А потом в свете этой праведности и поговорим о подлости Торбинского...

Исходное сообщение Const_B
[QUOTE]Честный человек или прошел бы через процедуру официальной продажи или объявил бы о своем решении ранее. С нетерпением ожидаемый рассказ - выше в двух экземплярах.

То есть у честного человека выход один - принять условия команды? О каком решении? Вы знаете подробности или гадаете на той скупой информации, что выброшена в прессу руководством СМ?

Const_B, представьте, что в Вашей компании работает сотрудник, у него через полгода заканчивается контракт, Вы ему не предлагаете его продлевать - прозевали (Черчесов). Он идёт в другую компанию (Локомотив) и договаривается с ними. Тут Вы (Федун и Шавло) вспомнили о продлении и предлагаете на тех же условиях, он отказывается и предлагает дождаться конца года. Вы повышаете несколько раз, он несколько раз отказывается. В итоге: он - сволочь, Вы весь в белом. Вот так у Вас выходит.

А что было такого в ситуации с Аленичевым и Старковым? Игрок в открытую, в обход руководства, критикует в прессе тренера ("Старков - тупик для Спартака") и его убирают за это. Заметь, без всякого скандала. Скандал поднял Дима, а рук-во спокойно обсудило с ним эту проблему и разорвало контракт. А Старкова убрали, т. к. он не выдержал психологического давления, и результаты команды, как следствие, упали. И его убрали тихо, без скандала, сказали "Спасибо" и расстались. В истории с Федотовым опять все бы прошло без шума (убрали-то опять из-за плохой игры), но Григорьич в газете сказал несколько лишних слов. Но и здесь рук-во не отвечало на его нападки. И никто их взашей или из-под тишка не выгонял.

Илья, Вы тоже что ли из разряда писателей, а не читателей? Сколько для Вас еще пояснений необходимо сделать?

1. О каком процессе покупки в отношении Торбинского Вы говорите? В том денежном мире, в котором Вы живете, я и предположил, что Торбинс должен был сам, как только принял решение уйти в Локо на большие деньги, предложить руководству СМ продать его и часть вырученных средств передать в школу, его взрастившую.
Как НЕболельщику Спартака мне глубоко наплевать на все их финансовые провалы, меня интересует только моральный аспект поведения молодого человека.

2. Даже в разговоре о Лиге Чемпионов Вы ничего не понимаете...
Повторяю еще раз: Торбинс меняет Спартак, который в следующем году будет играть в ЛЧ, на хруст купюр в личном портмоне. Он уходит на понижение. Кержаков, уйдя в Севилью на меньшие по сравнению с Зенитом деньги, пошел за новым опытом. В ситуации с Александром не деньги - главные слова, а опыт.

3. Писатель Илья! Обратите внимание на название тем: "ху из Торбинский" и "Юран в гости приходил". Где упоминание про Аленичева, Старкова и Федотова? Или Вы о чем видите - о том поете?

4. Ну, и о честном человеке.
Я же ведь ранее сказал, что ситуация с футболистами на обычную жизнь не проецируется.
Но, даже если в моей компании рядовой сотрудник, для которого я ничего не сделал, скажет, что его банально переманили - скатертью дорога. Если молодой человек, которого я сам для своей компании выучил в ВУЗе (заплатил за его обучение, платил ему степендию, кормил), за полгода до окончания контракта будет мне "блеять" как Торбинс - отодвину подальше от финансовых и ДСП документов. В случае с Торбинским - из основы.

И потом, я же говорил уже, что о человеке Торбинском надо забыть. Он сам принял свои правила поведения - наплевать и растереть. Что, собственно, руководство СМ, по-моему, и делает.

Илья, так ты же знаешь, что болелы Локомотива - интеллигентные люди , а спартачи - сплошь скинхеды. Что ты от нас хочешь?

Тут завели речь об отступных. Какие? Торбинскому 23 года. И уходит он в ЛЮБОЙ клуб абсолютно бесплатно. И об этом знал Шавло. Знал и не предложил переподписать контракт. Почему?
Теперь взглянем на вопрос с другой стороны. Торбинский переподписывается за 20 тыс. То что доллар падает -- ладно. Но за эти деньги его могут перепродать что в "Локо", что в "Шинник". Так с ним и поступили, когда отправили в Челябинск. Как там -- обжёгшись на молоке -- дуют на воду. Торбинский был уверен, что его в "Терек" не отправят? Нет. Потому что, когда в игроке заинтересованы, то не так с ним общаются. И почему Торбинский должен получать меньше Калины, Шоавы, Жедера, Квинси, Штранцля? Они -- великие?
Другой момент. Дублёры в ФКСМ (по моим сведениям) получали больше Торбинского. Это -- нормально? Человек, который играет, заслуживает, чтобы к нему относились соответствующе.
Вообще не понимаю фанов. Когда уходили Гаврилов, Ярцев, Черенков, Родионов -- их освистывали? Нет.
Куда ушёл Торбинский? В стан злейших врагов "мясных"? Нет. Один из руководителей Фратрии так и сказал -- матч с "Локо" для нас не дерби.

Офицер выражает недоумение "поступком" Торбинского. Переложу всё на "военные" рельсы. вы служите по контракту за границей. И в дальние командировки Вас отправляли (ссылка в Челябинск) и руководство Вас "прессовало". Но выстоял человек, не сломался. Стал лучшим (в сборную ведь лучших берут?). И тут приходит из училища летёха и оклад у него в два раза выше. А тебе: ну и что, что ты Перекоп брал, а как был в дерьме, так и будешь жить. Это нормальные отношения в РОДНОМ клубе. Я не знаю, сколько получает Сабитов. Но он не ВОСПИТАННИК ФКСМ, не игрок сборной и получает больше. Почему?

Прочитал комментаррии и ужаснулся...
А вспомните случай в Зените с Быстровым. Конфликт и человек ушел из команды. В Спартаке заиграл лучше. Почему? Потому что морально чувствовал себя на новом месте, видимо, лучше чем на прежнем. А тогда тоже орали: "Пес! Пес! Предатель! Свинья!"
Лучше не оскорблять попусту, не говорить, что Торб на деньги все променял. А ждать надо. Время покажет.

Исходное сообщение Const_B
Илья, Вы тоже что ли из разряда писателей...

Ну, Конст_Б, зачем же так срываться за НЕлюбимый клуб. Если Вы вдруг запамятовали, то эти мои, как Вы изволили выразиться, писательские труды были приведены в ответ на Ваши обливания, пардон, дерьмом и клеймение позором Торбинского. А теперь, Вы, забыв это, вырвали их из контекста, и, сравнив с темой, выяснили, что мои слова не в теме... Можно было бы у Вас найти кучу таких слов, но не хочется тратить время на пустую болтологию.

>>Я же ведь ранее сказал, что ситуация с
>>футболистами на обычную жизнь не
>>проецируется.

Ну Вы сказали, это не значит, что так и есть. Видно футболисты не люди.

>>И потом, я же говорил уже, что о >>человеке Торбинском надо забыть.

Ну так и забудьте :) Очень просто повесить на человека ярлык, не зная подробностей истории, что Вы благополучно и сделали. Ну и "наплевать и растереть".

Исходное сообщение Дмитрий_С
Илья, так ты же знаешь, что болелы Локомотива - интеллигентные люди , а спартачи - сплошь скинхеды. Что ты от нас хочешь?

Зря передёргиваешь, я так никогда не считал и не считаю. Есть отморозки, о них и была речь. Они есть в числе поклонников всех клубов.

2 Илья:

Зря передёргиваешь, я так никогда не считал и не считаю. Есть отморозки, о них и была речь. Они есть в числе поклонников всех клубов.

Если не возражаешь, я сообщу это твоё мнение на известном тебе инетресурсе, ОК?

Исходное сообщение Дмитрий-С
2 Илья:

Зря передёргиваешь, я так никогда не считал и не считаю. Есть отморозки, о них и была речь. Они есть в числе поклонников всех клубов.

Если не возражаешь, я сообщу это твоё мнение на известном тебе инетресурсе, ОК?

М-да... насколько я помню, я сам сообщил своё мнение там об этом. Хотя я уже привык к этому с вашей (спартаковской) стороны.

Исходное сообщение Дмитрий-С
Илья, так ты же знаешь, что болелы Локомотива - интеллигентные люди , а спартачи - сплошь скинхеды. Что ты от нас хочешь?

Про этого Илью уже всем всё понятно...Мести пургу на всех ветках - это его призвание..Парень сейчас расплачется от нахлынувших чувств...Пришел Торбинский...Это же событие для клуба Локомотив...Клянусь, он бы адвокатом стал бесплатно по сему поводу...
А то, что он даже не попытался влезть в шкуру болел Спартака, многомиллионной, прошу заметить, армии болльщиков, это ему нипочем...Главное, что человек пришел в любимый клуб - Локомотив Москва!!
Вот так и живем...