Вот так Рок определяется в истории мировой музыки. И как видем стилий и подстилей огромное множество!

К сожалению в России понимание стиля Рок имеет другое значение.И является в первую очередь социальным явлением. Т.е. Рок в России идет от протеста и подполья в котором были вынуждены находиться группы во времена СССР. И сложился стереотип, что тексты должны быть только остро социальные. И чтобы играть Рок, надо обязательно быть в подполье и не стремиться к деньгам и популярности. И что рок, это тяжелая музыка. По мировой классификации я думаю такое определение это скорее Indie Rock. Или отдельное направление - Российский Рок.

Если вы спросите подпадают ли Ранетки под это определение? Ответим - конечно же нет!

И никто не говорит что Ранетки играют Hard Rock или Heavy Metal. Но определить как Soft Rock вполне можно. Они играют живую, энергичную и позитивную музыку.

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=73:20

All misic Guide дает еще больше подстилей стиля Рок.

И в частности поп-рок

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=77:419

К поп року в частности относится:

Abba, The Beatles, The Bee Gees, ELO, Eagles и The Beach Boys.

Так-что утверждения, что термин поп-рок был изобретен в России для классификации групп таких как Звери и Братья Грим - не верен ))

Вообщем-то ОЧЕНЬ правильно, ведь такая музыка, как "рок-музыка" не может быть НЕ популярной (или попсой, но качественной! И не надо ля-ля!)

на самом деле они правы. т.к. слово популярный совсем не значит попсовый. например в 70-80х каждый 3тий ходил в косухе и слушал хеви металл значит она была популярна. но ведь ты не будешь называть ее попсой?а?

рок-эт не только музыка.рок-эт принципы,образ жизни.я считаю что настоящая правильная рок-группа создается с целью создавать крутую музыку,а не зарабатывать на этом деньги,как делают известные нам с вами дебилы.помоему рок-группа должна быть андеграунд.а если хочется запредельной славы,то уже после многих лет в андеграунде можно выйти на большую сцену,т.е. зарабатывание денег.а вот неправильно делают те "рок"группы(примеры мы отлично знаем),которые сразу идут на муз.каналы и сразу хотят захапать бабла на своей популярности,не проживя и года в андеграунде.
можт я в чем-то ошиблась,мне всего 16,но ет моя точк зрения.кстати,к року меня привела группа грин дей,сейчас она опопсела ,к сожалению.вот что печально:их любят 12 летние девочки и слушают их с бритни спирс,они говорят,что их солист лапочка и тд и тп.очень жаль.лучшеб грин дей оставались такими как много лет назад,панками.а щас они на аватре у гламурных девочек..это оч плохо.но несмотря на все это они остаюццо моей любимой группой.

И никто не говорит что Ранетки играют Hard Rock или Heavy Metal.

Слава Сатане!

Но определить как Soft Rock вполне можно.

разные фанаты определяют стиль ранеток по-разному: я уже слышал "рок'н'ролл", "легкий рок'н'ролл", "русский рок", "поп-рок" и даже "стрит рок"(хотя токаго стиля нет и не было)
Определитесь сначало точно, а потом лезте доказывать ;)

Они играют живую, энергичную и позитивную музыку.

нуу, это ничего не доказывает

К поп року в частности относится:
Abba, The Beatles, The Bee Gees, ELO, Eagles и The Beach Boys.

Вроде Abba была диско. Или я не прав?
Битлз - рок'н'ролл это знают даже малые дети.
С творчеством остальных групп не знаком(кроме Иглз-Отель Коллифорния)

ABBA - диско и до сих пор - САМАЯ продаваемая поп-группа мира;
The Beatles - рок-н-ролл, бит, ритм-н-блюз, скиффл, психоделик;
Electric Light Orchestra (ELO) - рок, диско, рок-н-ролл;
Eagles - кантри, ритм-н-блюз, арт-рок;
The Beach Boys - рокабилли, рок-н-ролл, сёрф-рок, калипсо;
The Bee Gees - рок-н-ролл (первый альбом), психоделика (конец 60-х - начало 70-х), диско, поп.

я просто обожаю ABBA!!!от их песен у меня такая ностальгия,что слёзы наворачиваются!очень хорошая группа!

Исходное сообщение Along_Comes_Mary
рок-эт не только музыка.рок-эт принципы,образ жизни.я считаю что настоящая правильная рок-группа создается с целью создавать крутую музыку,а не зарабатывать на этом деньги,как делают известные нам с вами дебилы.помоему рок-группа должна быть андеграунд.

Об этом и речь! В мировом понятии рок - это не обязательно стиль жизни и андерграунд!

Исходное сообщение Along_Comes_Mary
я просто обожаю ABBA!!!от их песен у меня такая ностальгия,что слёзы наворачиваются!очень хорошая группа!

Тебе же всего 16. Откуда ностальгия? :))

Исходное сообщение трепанация_мозга
на самом деле они правы. т.к. слово популярный совсем не значит попсовый. например в 70-80х каждый 3тий ходил в косухе и слушал хеви металл значит она была популярна. но ведь ты не будешь называть ее попсой?а?

С точки зрения фанатов Iron Maiden или Motorhead , Guns'n'roses и Motley Crue были голимой попсой :))

Об этом и речь! В мировом понятии рок - это не обязательно стиль жизни и андерграунд!

но это не говорит о том, что ранетки - рок

Тебе же всего 16. Откуда ностальгия? :))

а почему бы и нет, мне вот 18 и ностальгия бывает ;)

С точки зрения фанатов Iron Maiden или Motorhead , Guns'n'roses и Motley Crue были голимой попсой :))

сам спрашивал?

Исходное сообщение RaskumaR
разные фанаты определяют стиль ранеток по-разному: я уже слышал "рок'н'ролл", "легкий рок'н'ролл", "русский рок", "поп-рок" и даже "стрит рок"(хотя токаго стиля нет и не было)
Определитесь сначало точно, а потом лезте доказывать ;)

Когда-то и стиля Брит поп не было :)

Они играют живую, энергичную и позитивную музыку.

нуу, это ничего не доказывает

А что надо доказать-то?
[/QUOTE]

ZorroML, но ты ведь, как я понял, пытаешься втереть что ранетки - рок

Исходное сообщение RaskumaR

Об этом и речь! В мировом понятии рок - это не обязательно стиль жизни и андерграунд!

но это не говорит о том, что ранетки - рок

Почему? Рок это общее понятие. Которое включает в себя все подстили. Ранетки это Поп-Рок. Поп-Рок подстиль Рока. Значит Ранетки это Рок. По мировой Классификации :)

С точки зрения фанатов Iron Maiden или Motorhead , Guns'n'roses и Motley Crue были голимой попсой :))

сам спрашивал?

Сам был :)

Почему? Рок это общее понятие. Которое включает в себя все подстили. Ранетки это Поп-Рок. Поп-Рок подстиль Рока. Значит Ранетки это Рок. По мировой Классификации :)

Тексты ранеток не несут никакой эмоциональной нагрузки. Это раз.
Смысл текстов попсовый(под попсой я подразумеваю эстрадную музыку).

ранетки-попса.это даже не обсуждается.

Исходное сообщение RaskumaR

Почему? Рок это общее понятие. Которое включает в себя все подстили. Ранетки это Поп-Рок. Поп-Рок подстиль Рока. Значит Ранетки это Рок. По мировой Классификации :)

Тексты ранеток не несут никакой эмоциональной нагрузки. Это раз.
Смысл текстов попсовый(под попсой я подразумеваю эстрадную музыку).

1. Какже не несут? Куда уж эмоциональнее могут быть песни, чем песни про любовь?
2. Внимательно читаем предыдущий пост. Ранетки это поп-рок.

Определение поп-рока:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pop-rock
"Pop rock is a genre of music that combines elements of both pop and rock. Songs are identified by their simple song structure, catchy melodies, and repetition of musical passages (the pop part), and by their use of electric guitar- and drums-based instrumentation and a somewhat aggressive attitude (the rock part)."

Поп-Рок это жанр музыки, который совмещает в себе элементы попа и рока. Песни отличаются простой структурой, броскими мелодиями и повторяемостью музыкальных партий (Поп часть) и тем, что используются электрогитары и ярко выраженные барабанные партии в немного агрессивной манере (Рок часть)

Ну что, разве не похоже?

Исходное сообщение Along_Comes_Mary
ранетки-попса.это даже не обсуждается.

А что такое попса?

попса-это музыка которая делаеццо ради денег.тексты попсы в большинстве своем неискренни и банальны,как в случае ранеток

1. Какже не несут? Куда уж эмоциональнее могут быть песни, чем песни про любовь?

Смотря как петь! Советую сначала послушать более-менее приличную песню про любовь(Ария-Осколок льда,Возьми мое сердце, ДДТ-Вороны) Любовь не такое чувство, которое выставляется напоказ. В наше время понятие любови испоганили донельзя.

2. Внимательно читаем предыдущий пост. Ранетки это поп-рок.

Устал говорить одно и тоже: присутствие гитар и ударных не означает что это рок. Тогда получается что Звери, Корни и прочая лабуда тоже рок?

Но определить как Soft Rock вполне можно

Ранетки это поп-рок.

какой вариант все же окончательный?

ранетки-попса.рок -не только музыка!

Исходное сообщение Along_Comes_Mary
попса-это музыка которая делаеццо ради денег.тексты попсы в большинстве своем неискренни и банальны,как в случае ранеток

А можно поинтересоваться откуда такое определение?

Возращаемся к началу поста. Отсутствие желания заработать денег не есть определение рока.

А определение текстов как неискренних и банальных есть вещь очень субективная и каждым определяется по своему.

правильно было сказано-это тема будет обсуждаться бесконечно!короче,пусть каждый думает как хочет.каждому выбирать,что считать попсой,а что-нет

Along_Comes_Mary, Это я и пытаюсь доказать. А вообще ZorroML, мешает поп-рок и попсу в одну кучу.

Исходное сообщение RaskumaR

2. Внимательно читаем предыдущий пост. Ранетки это поп-рок.

Устал говорить одно и тоже: присутствие гитар и ударных не означает что это рок. Тогда получается что Звери, Корни и прочая лабуда тоже рок?

Ты знаешь, да. Лабуда тоже может быть роком :)) И как раз присутствие гитар и выраженных ударных и есть основной критерий рок или не рок.

"Rock is a form of popular music with a prominent vocal melody accompanied by guitar, drums, and often bass."

ZorroML, Примерно 40% отвлеченно поют на фантастические, мистические и сказочные темы, еще 40% - о разных социальных язвах в прямой или предостерегающей форме, 10% - на философские темы, о жизни и смерти, и еще 10% - обо всем остальном

ZorroML,

Ты знаешь, да. Лабуда тоже может быть роком :))

Такой бред даже опровергать неохота

И как раз присутствие гитар и выраженных ударных и есть основной критерий рок или не рок.

и опять мы забываем про текст - смешно

Исходное сообщение Along_Comes_Mary
ранетки-попса.рок -не только музыка!

Если я правильно понимаю, то в данном контексте под термином "Попса" имеется ввиду не стиль музыки, а просто синоним фразы "музыка, которая конкретно МНЕ не нравится". Ну это право каждого.

А вот то, что рок это именно стиль музыки, а не стиль жизни, не насколько тяжело сыграна и не то, про что поется в песне и есть основной смысл данного поста.