Исходное сообщение Batch [QUOTE]Исходное сообщение Darth_Veritus: Ага, точняк. Напомнил - молоца. Так вот: 1. Преображенский говорил о большевиках. Революция 1917г. - быдлореволюция. В этом он прав. Марш несогласных состоял не только из НБП и АКМ, которые как раз по всем параметрам напоминают большевиков. Лично мне не нравятся большевики, и на марше я не к ним в гости ходил :) . 2. Воланда я упомянул в связи с наказанием грешников. Их фамилии я писал уже (Путин, Иванов, сам продолжишь логически, а?).

Так вот: 1. Преображенский говорил не о большевиках, а о распоясевшемся быдле-пролетариате. Читайте классику. 2. Конечно продолжу: гэбист-премьер Касьянов, дочь видного большевика Хакамада, большевик Гайдар, фашист Лимонов, сам продолжишь логически, а? Это не я молодца, это ты по младости лет плаваешь в элементарных вещах. :)))) - А что по-твоему боьшевики, если не распосасавшийся быдлопролетариат? - Какой нафиг логический список? Тут логикой и не пахнет. Меня не волнует, чья дочь Хакамада, а то, что она не из большевиков я тебе могу сказать совершенно точно. Гайдар тоже не из большевиков. Ты, походу, вообще не понимаешь кто такие большевики. Лимонов - Фашист? Кто тебе сказал такую глупость?

Исходное сообщение Darth_Veritus: Меня не волнует, чья дочь Хакамада, а то, что она не из большевиков я тебе могу сказать совершенно точно. Гайдар тоже не из большевиков. Ты, походу, вообще не понимаешь кто такие большевики. Лимонов - Фашист? Кто тебе сказал такую глупость?

Это ты слушаешь всякий сброд. А у меня своё личное мнение, сформированное многолетним анализом деятельности вышеупомянутых персонажей. :) LI 5.09.15

Я слушаю разные источники, и составляю свое мнение, а твое личное мнение успешно вбивается тебе в голову государственными сми, которым ты так привык верить. Анализ деятельности персоонажей тоже производился на основе ложной инфы, которой тебя любезно кормят все те же кремлевские СМИ :)

Исходное сообщение Darth_Veritus: Я слушаю разные источники, и составляю свое мнение, а твое личное мнение успешно вбивается тебе в голову государственными сми, которым ты так привык верить. Анализ деятельности персоонажей тоже производился на основе ложной инфы, которой тебя любезно кормят все те же кремлевские СМИ :)

Смею напомнить, что я-то как раз знаю, что такое государственная пропаганда, потому что хорошо её помню, в отличие от тебя. :) LI 5.09.15

Исходное сообщение Batch [QUOTE]Исходное сообщение Darth_Veritus: Я слушаю разные источники, и составляю свое мнение, а твое личное мнение успешно вбивается тебе в голову государственными сми, которым ты так привык верить. Анализ деятельности персоонажей тоже производился на основе ложной инфы, которой тебя любезно кормят все те же кремлевские СМИ :)

Смею напомнить, что я-то как раз знаю, что такое государственная пропаганда, потому что хорошо её помню, в отличие от тебя. :) Ты не внимательно читаешь, я не писал о пропаганде, я писал об ИФОРМАЦИИ от ГосСМИ. ГосСМИ каверкают информацию.

Исходное сообщение Darth_Veritus: Ты не внимательно читаешь, я не писал о пропаганде, я писал об ИФОРМАЦИИ от ГосСМИ. ГосСМИ каверкают информацию.

Я невнимательно? Хм... А чем исковерканная в СМИ информация отличается от пропаганды? Короче, смешной спор. :))) Чисти мозги. :) LI 5.09.15

Исходное сообщение Batch [QUOTE]Исходное сообщение Darth_Veritus: Ты не внимательно читаешь, я не писал о пропаганде, я писал об ИФОРМАЦИИ от ГосСМИ. ГосСМИ каверкают информацию.

Я невнимательно? Хм... А чем исковерканная в СМИ информация отличается от пропаганды? Короче, смешной спор. :))) Чисти мозги. :) Если ты не в теме, это не значит, что спор - смешной ;) 1. Пропаганда — это, прежде всего, распространение каких-либо идей с целью привлечения сторонников. Устная, печатная и наглядная политическая деятельность, воздействующая на сознание и настроение людей с целью побудить их к политической или другой активности. (Wiki) 2. Исковерканная информация в ГосСМИ: Чтоб не засирать пост цитататами, сразу отсылаю к вот этой статье: http://novayagazeta.ru/data/2006/77/24.html Если твое высказывание "чем исковерканная в СМИ информация отличается от пропаганды?" рассматривать как стёб, то, распространяясь на Россию, ты прав :))) НОВОСТИ. Смысл передач типа "Новости" - рассказать зрителю\слушателю\читателю информацию о происходящих событиях КАК ЕСТЬ. Политические, аналитические передачи. Каждые журналист\полит-аналитик Вася Пупкин на своей передаче излагает свою позицию на тот или иной вопрос, т.е. предполагается, что уже предоставлена РЕАЛЬНАЯ информация, которую Вася Пупкин трактует по-своему. - это называется свободные СМИ. Я считаю совершенно неприемлимым, если реальна информация коверкается в пользу политической позиции власти и только после редактирования поступает в "Новости". Разумеется, что после этого, аналитик Вася Пупкин, будет весело поддакивать власти. - это называется государственные СМИ.

Исходное сообщение Darth_Veritus: [QUOTE][i]...ГосСМИ. ГосСМИ каверкают информацию.

я встряну... ИФОРМАЦИЮ коверкают в любых ангажированных СМИ. Но наиболее её коверкают в опозиционных СМИ... достаточно почитать там всякие - Завтра, Грани, СПС, Анпиловские страшилки... и пр. даже не коверкают, а передёргивают. Например: Бойкая бабка будет с монтировкой бросаться на ОМОН-вца, ... получив техонечко дубинкой... а потом её своя-же толпа затоптала, случайно. А в опозиционных СМИ мы услышим - бедная, несчастна женщина шла за молоком, с того ни с сего из за угла на неё набросился ОМОН-овец... и 10 минут избивал дубинкой - Вот и фото окровавленой женщины... Ощющение, что те самые коммуняки-быдло-пеарщики, пытающиеся устроить смуту в 90-е - "Банду Ельцына к ответу", перешли работать к "демократам" - "Долой Путинский режим кровавой гебни". LI 5.09.15

"НОВОСТИ. Смысл передач типа "Новости" - рассказать зрителю\слушателю\читателю информацию о происходящих событиях КАК ЕСТЬ." Согласен! И я бы добавил - БЕЗ своих Коментариев!!! Уж очень муторно и смешно слушать "проплаченные" комментарии как от М. Леонтьева, так и от М. Маскимовской. Коверкуют ОБА! ...

Исходное сообщение Svinux [QUOTE]Исходное сообщение Darth_Veritus: [QUOTE][i]...ГосСМИ. ГосСМИ каверкают информацию.

я встряну... ИФОРМАЦИЮ коверкают в любых ангажированных СМИ. Но наиболее её коверкают в опозиционных СМИ... достаточно почитать там всякие - Завтра, Грани, СПС, Анпиловские страшилки... и пр. даже не коверкают, а передёргивают. Например: Бойкая бабка будет с монтировкой бросаться на ОМОН-вца, ... получив техонечко дубинкой... а потом её своя-же толпа затоптала, случайно. А в опозиционных СМИ мы услышим - бедная, несчастна женщина шла за молоком, с того ни с сего из за угла на неё набросился ОМОН-овец... и 10 минут избивал дубинкой - Вот и фото окровавленой женщины... Ощющение, что те самые коммуняки-быдло-пеарщики, пытающиеся устроить смуту в 90-е - "Банду Ельцына к ответу", перешли работать к "демократам" - "Долой Путинский режим кровавой гебни". Какую брехню вы нам поведали. Причем перевернули все с ног на голову :) Про бабок с монтировками ты сам выдумал? На Марше несогласных даже НБПшники а АКМовцы безоружны были, а уж бабки то. Я тебе это говорю, как человек, который своими глазами все видел, т.к. был на марше. Коверканьем занимаются госсми. Покажи мне хоть одну фотографию или статью, доказывающую, что твоя бабки кидалась на ОМОН с монтировкой. Твой пример в госсми: - "Страшная злобная бабка с монтировкой набросилась на отряд несчастных ОМОНовцев, нокаутировала троих работников нашей доблестной, неподкупной милиции, а остальные десятеро, все в ссадинах и синяках, лежа на асфальте еле отбивались от нее своими дубинками. О ужас! Бабка-страшилка дестабилизировала обстановку в стране! Бабка была проплачена одновременно и Березовским, и США!"

Исходное сообщение Svinux: я встряну...

А мне уже надоело. Как об стенку... ))) LI 5.09.15

Исходное сообщение Darth_Veritus: [QUOTE][i]... Какую брехню вы нам поведали. Причем перевернули все с ног на голову :) ... Твой пример в госсми: - "Страшная злобная бабка с монтировкой набросилась на отряд несчастных ОМОНовцев, нокаутировала троих работников нашей доблестной, ...

Это был просто пример передёргивания. Применительно не к этому маршу... а вообще всех событий освещаемых в опзиционных СМИ за последниее 20 лет... скорее это относилось 93-году... Так что не надо передёргивать :-) LI 5.09.15

Слушай! Давай ты не будешь строить из себя умного. Ты просто ответь на один простой вопрос. Ты реально считаешь Россию демократической страной???

Вопрос адресуется Batch'у

Исходное сообщение vitalik2204: Вопрос адресуется Batch'у

Никого из себя строить не пыталсо. :)))) Нет, не считаю. LI 5.09.15

Исходное сообщение vitalik2204: Слушай! Давай ты не будешь строить из себя умного. Ты просто ответь на один простой вопрос. Ты реально считаешь Россию демократической страной???

Лично я считаю Россию демократической страной! ... хотя вопрос с подвохом :-) Дело в том что Россия не может быть демократической страной по западным меркам, в полной мере. Менталитет другой, традиции.... экология :-) Принципы демократии заложены. А вот их соблюдения нету, и быть не может... Князья кругом... Феодалы. LI 5.09.15

Зевая.... Да не согласен я... С обоими... Взять все и поделить! (с) Я ваще за монархию...

Исходное сообщение Batch

Исходное сообщение vitalik2204: Вопрос адресуется Batch'у

Никого из себя строить не пыталсо. :)))) Нет, не считаю. LI 5.09.15

Ну а тогда какие действия стоит предпринять, чтобы в России появилась демократия и гражданское общество??? Ведь ты говоришь, что Марш Несогласных в этом плане бесполезен.

Исходное сообщение Svinux

Исходное сообщение vitalik2204: Слушай! Давай ты не будешь строить из себя умного. Ты просто ответь на один простой вопрос. Ты реально считаешь Россию демократической страной???

Лично я считаю Россию демократической страной! ... хотя вопрос с подвохом :-) Дело в том что Россия не может быть демократической страной по западным меркам, в полной мере. Менталитет другой, традиции.... экология :-) Принципы демократии заложены. А вот их соблюдения нету, и быть не может... Князья кругом... Феодалы. LI 5.09.15

Считать ты, конечно, можешь все что угодно. Это твоеличное дело, в конце концов. Только тогда объясни, пожалуйста, что в твоем понимании демократия? Россия не может быть демократической страной? Это кто тебе такое сказал? Чем наши граждане хуже остальных? Почему их права должны обязательно ущемляться? А про менталитет тут не надо заливать, это слишком заезженная отговорка. Не верю я, что в менталитете нашем заложена любовь к несвободе. Принципы-то может и заложены, но они не только не соблюдаются, но и вообще фиг знает где находятся. Положили на них наши царьки вместе с фсбшниками давно.

Исходное сообщение vitalik2204: Ну а тогда какие действия стоит предпринять, чтобы в России появилась демократия и гражданское общество??? Ведь ты говоришь, что Марш Несогласных в этом плане бесполезен.

Более того, в этом плане он вреден. Действия довольно разнообразны и сложны. От поддержки независимой прессы до повсеместного отстаивания своих интересов в судах. Другое дело, что это совсем не так просто, как горлопанить на улицах. LI 5.09.15

Исходное сообщение vitalik2204: ...Это кто тебе такое сказал?...

Вот это меня каждый раз в них умиляет... )))))) LI 5.09.15

Запил сосед, у них на фабрике стачка... (с)

Один, понимаешь, в пяти комнатах жирует... А второй по помойкам пропитание ищет! (с) Бач, люди так несогласны! Люди тоже хотят в пяти комнатах!

Исходное сообщение Serko: Один, понимаешь, в пяти комнатах жирует... А второй по помойкам пропитание ищет! (с) Бач, люди так несогласны! Люди тоже хотят в пяти комнатах!

Да я-то понимаю... LI 5.09.15

Исходное сообщение vitalik2204 ... Только тогда объясни, пожалуйста, что в твоем понимании демократия? ... Россия не может быть демократической страной? Это кто тебе такое сказал? Чем наши граждане хуже остальных? Почему их права должны обязательно ущемляться?

Не помню. См. энциклопедию. А почему россия ДОЛЖНА быть демократической страной? Это кто тебе такое сказал? ... Мало что-ли других путей развития. Китай вот напрмер. Не должны ущемляться они (права) конечно. Ни в коем случае. Только смотря что иметь ввиду под понятием права. Я вот люблю матом ругаться. Громко. На всю улицу... Не дают, сцобаки фээсбешники.

Исходное сообщение Batch

Исходное сообщение Serko: Один, понимаешь, в пяти комнатах жирует... А второй по помойкам пропитание ищет! (с) Бач, люди так несогласны! Люди тоже хотят в пяти комнатах!

Да я-то понимаю... LI 5.09.15

Дык ачо? Большевики тоже были демократами. Социал. Левыми там, правыми :) Но этож большевикиии, ты тово, не пууутай! :D Хуйня, что всех их потом не нашли нигде :) Мелочи :) Хто ж в революции-то в мелочи углубляется?

>>>А почему россия ДОЛЖНА быть демократической страной? - А почему нет? Лучше демократии человечество пока ничего не придумало. Если ты не хочешь демократию, то какие альтернативы предложишь? И почему?

Исходное сообщение Darth_Veritus: Если ты не хочешь демократию, то какие альтернативы предложишь? И почему?

Ну, вот тут человек Монархию предлогал, например. Констуционную, надеюсь. LI 5.09.15

Исходное сообщение Batch

Исходное сообщение vitalik2204: Ну а тогда какие действия стоит предпринять, чтобы в России появилась демократия и гражданское общество??? Ведь ты говоришь, что Марш Несогласных в этом плане бесполезен.

Более того, в этом плане он вреден. Действия довольно разнообразны и сложны. От поддержки независимой прессы до повсеместного отстаивания своих интересов в судах. Другое дело, что это совсем не так просто, как горлопанить на улицах. LI 5.09.15

Хорошо, горлопанить бесполезно и вредно! Но каким образом ты собралс поддерживать независимую прессу? Очень интересно! В судах интересы будешь отстаивать? Ну удачи тебе там. Судебной властью, впрочем как и двумя остальными ветвями, у нас кто обладает? Господин Путин В.В. О какой независимости в судах, а соответственно и об отстаивании там своих интересов может идти речь?

Исходное сообщение vitalik2204: Хорошо, горлопанить бесполезно и вредно! Но каким образом ты собралс поддерживать независимую прессу? Очень интересно! В судах интересы будешь отстаивать? Ну удачи тебе там. Судебной властью, впрочем как и двумя остальными ветвями, у нас кто обладает? Господин Путин В.В. О какой независимости в судах, а соответственно и об отстаивании там своих интересов может идти речь?

Я не собрался, я её поддерживаю. Регулярно покупая и читая. Спасибо. Но наша судебная система, слава богу, уже не замкнута только на себе. Все решения международных судов российские чиновники выполняют моментально и бесприкословно. А у Каспарова и Со. вполне достаточно ресурсов, чтобы этим пользоваться. LI 5.09.15