• Авторизация


Извечный вопрос. Тарья или Аннет? :) 29-05-2008 19:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Nightwish.
Довольно-таки поздно я подобралась к этому вопросу,может быть потому что альбом Dark Passion Play я купила только на днях,а так довольствовалась ресурсами интернета. Прежде чем решить задать себе этот вопрос,ответ я знала заранее. Но озвучу его лишь в конце.
Тарья или Аннет?
Лично я обладаю MP3 диском,на котором 8 альбомов этой замечательной группы. Но на самом деле слушаю из этих альбомов лишь 24 песни. Маловато,не находите?  Находите. Но эти 24 песни действительно очень достойны и интересны в отличии от остальных. Тем более,что на каждой пластинке много треков повторяется и свежего материала не так,чтобы очень много. На DPP же 13 новых песен и ничего старого. Такое количество объяснить можно очень просто.
А сейчас собственно и подбираемся к обсуждению достоинств Тарьи и Аннет.
Дорогой Аннет просто не по силам спеть все то,что пела Тарья. Да,Тарью я не люблю. В её вокале много недостатков,но для рок-первицы она очень хороша и я её уважаю,не смотря на то,что как выразился продавец на Горбушке после душевной беседы:"Демоны,демоны!"© Действительно,был случай,что я смотрела фотографии,увидела Тарью и от ужаса пролила чай на клавиатуру. Но тем неменее я сужу не внешность певицы,а её голос. И в отличии от Аннет она вполне достойно держится на сцене,не считая откляченного зада. И альбом My Winter Storm я часто слушаю с большим удовольствием,закрываю глаза на некоторые неприятные детальки.Аннет же просто колбасит ,аки китайского болванчика с пластикой обыкновенной попсовой певички и она орет так,как будто тянет жилы и её сейчас режут. Сильно напоминая мне Эми Ли из Evanescence. Собственно о попсе. Эти жалостные вопли слабеньким голоском сильно попахивают попсой. Как только рот открывает Аннет Nightwish,каким мы его привыкли слушать, превращается в простенькую поп-рок группу. А в песнях For The Heart I Once Head и Eva ясно звучит попса в вокальной партии,и исполняется она так же.Хотя,в прочем,везде в её партиях звучит попса. Я бы не удивилась услышать что-то типа :"ooohhh,baby,You don't love meee",тем более что блеклый плаксивый голос очень этому способствует.
И харизматичный вокал басиста Марко не сильно улучшает картину,тем более,что его реплик не шибко много. Хотя лучшими с альбома я бы назвала песни Master Passion Greed и The Islander,потому что они и в меру тяжелы и интересны,и звучат как родной любимый Nightwish. Кстати,в альбоме очень много фолково-восточных красок,что придает ему вполне очаровательное звучание. Честно говоря,скажи мне,за исключением номеров с Марко,что это новая поп-рок группа,я скажу:"Какой класс!"...Очень жалко,что группа сменила вокалистку. Так как где Аннет поет уже не Nighwish. Тем более,что голос у неё изрядно сделанный на студии,страшно представить что она поет вживую.
О чем думали парни и чем думали,когда брали в группу безголосую певичку,которая орет как резанная? Аннет будет держаться за группу,ибо ей единственная дорога в попсу. А Тарья,чтож Тарья,хоть и скандальная женщина,но прекрасно живет без Nightwish,ибо талант никуда не денешь. А Тарья личность в рок-вокале серьезная.

Тарья или Аннет?
Безусловно во всех вопросах Тарья!




Прошу прощения за некоторую резкость,просто я сама - музыкант.:)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16): «первая «назад вперёд»
Reinameron 30-05-2008-14:36 удалить
Jonna_Damned, я её понимаю. так сама уже ушла из одного коллектива. не выдержала грязи..
Soldier_Victoria 30-05-2008-14:40 удалить
Рейнамерон_Найлан, вот-вот. Именно -ГРЯЗИ. Я ее понимаю Она всегда была для меня идеалом - на ряду с Дитой и Монро. Она навсегда связана у меня с первой поездкой в Финляндию - именно тогда я купила диск и влюбилась в это необычное для меня тогда сочетание тяжелой музыки и кристального голоса (я была убежденным панком). Так что Найтвиш для, как не прискорбно, мертвы. как и Туомас. ТАКОГО я никогда ему не прощу. Как и многие фанаты, я думаю.
Reinameron 30-05-2008-14:43 удалить
Jonna_Damned, касательно Туомаса - аналогично.
Я вот тоже для себя благодаря Найтам открыла,что можно петь полуоперным в группе. Потому что всегда была проблема,куда девать мой голос...Мало кому нужна полуопера...оказывается - можно. Спасибо ей.
Soldier_Victoria 30-05-2008-14:45 удалить
Рейнамерон_Найлан, да. Она просто в очередной раз доказала, что классический голос и талант никогда не пропадут.
Sternegeburt 30-05-2008-17:17 удалить
1) а смогут ли Найты работать с женщиной, которой всё до фени?
2) когда ж вы научитесь писать имя новой вокалистки правильно?
3) не так уж Анетт и плохо поёт. если бы изначально в пауэр-металле пели не мужчины, а женщины, то голоса у них были бы такие, как у Анетт. она пела AOR и хард. не вздумайте называть эту музыку попсой!
Reinameron 30-05-2008-17:24 удалить
varda_henkel,
1. вы хотите сказать,что Тарье все до фени?
2) когда уважать будут,тогда и научатся.
3) я не знаю,что она там пела. Но специфика мужского и женского вокала очень разная. Да и вообще,чем сильнее женский голос (читай,ближе к полуоперному) тем и больше шансов достойно петь в роке.
Был бы у Анетт сильный голос с большими возможностями и диапозоном,тембром,и вокал без загрузки (давиловки,разные вокалисты называют это по разному) - другой разговор. Грубо говоря,она просто тянет жилы,а не поет.
Sternegeburt 30-05-2008-17:32 удалить
1) именно так. об этом в своё время говорил каждый из группы в своих интервью, даже Алекси Лайхо разделил эту точку зрения. к слову, он был одним из первых, кто предложил выгнать Тарью.
2) что же они все злобные такие и неграмотные, если даже не хотят написать правильно?..
3) у Анетт и Тарьи одинаковый диапазон, между прочим. Вы хотите сказать, что у той же Фло Янсен, обладательницы прекрасного сильного голоса, нет шансов петь в роке и металле? вот этот термин, к слову - "полуопера", вообще не существует. бывает классический вокал, оперный, в общем-то, но это слово, а-ля "ни рыба, ни мясо", для меня непонятно.
можно выть, скажем так, по-оперному или "по-полуоперному", а можно просто чисто, но петь сильным голосом.
Reinameron 30-05-2008-17:36 удалить
varda_henkel,
1.ничего не могу сказать,не фанатка,поэтому не в курсе всех событий.
3. мне довольно услышать ДПП,чтобы увидеть с какой легкостью и как что Анетт поет.
Скажем так,полу-опера,это больше поставленный чистый голос. Анетт же просто орет и тянет жилы,а не поет чистым голосом.
Разве можно сравнивать Тарью и Анетт? каким ы кто не был человеком,голос Тарьи - небо,у Анетт же земля. И пока это вряд ли что изменит. Почитайте комментарии к посту. Кроме вашего никто не питает оптимизма на счет "вокальный данных" Анетт.
Sternegeburt 30-05-2008-17:49 удалить
Рейнамерон_Найлан,
1) вот уж поверьте мне на слово, так и было.
2) нужно бутлеги слушать и записи с живых концертов. на записи и Тарью, и Анетт, и кого угодно вытягивают, исправляют, потому судить надо по записям хорошего качества именно с концертов.
3) вы так и говорите - поставленный чистый голос! нет такого термина, как "полуопера". есть такая вещь, которая называется не оперным, но именно классическим вокалом. таким поёт Симона Симонс. возможно, вы это имеете ввиду.
4) если действовать вашей логике, то классическую певицу и эстрадную певицу сравнивать нельзя. так давайте сравним Тарью и других оперных певиц, имеющих диапазон сопрано. тогда давайте сравним её с Монсеррат Кабалье, с нашими Галиной Вишневской и Еленой Образцовой. ага?
5) а менять ничего и не надо. просто надо перестать уже дрочиться на Тарью и адекватно воспринимать перемены. в Европе уже давно получают огромное удовольствие, не унижая Анетт, а любя её. только у нас в стране ещё полно т.н. девочек-тарьяфилок.
вот так.
Reinameron 30-05-2008-17:52 удалить
varda_henkel,
2. живые слушала. Поэтому с чситой совестью отдаю предпочтенье Тарье.
3. возможно. просто у меня у самой академ.вокал.
4. поэтому я и говорила,что как Рок-Певицу я её уважаю. А с оперой конечно её сравнивать нельзя. Другое дело,что у той же Монсерат слабый голос. А Вишневская,Образцова и Ирина Архипова просто божественны. Или таже Мария Каллас.
5. можно попросить без грубостей? есть нормальный русский язык.
Sternegeburt 30-05-2008-17:59 удалить
Рейнамерон_Найлан,
2) не поверите - я сама живые слушала. и причём не один, не два, тут уже коллекция бутлегов собралась. и с Тарьей тоже наслышана. ваша прима лажает, откровенно говоря ;-)))
3) вот! вы же должны разбираться в этом. на всё есть термины, и нам будет удобнее общаться, используя их.
4) хорошо... если Анетт тянет жилы, а вышеперечисленные нами оперные певицы и есть самые настоящие, такие, с какими Тарью просто сравнить нельзя, то что же тогда делает Тарья?
Воет! вот ответ.
5) прошу прощения, больше не буду. но слово очень подходящее.
Reinameron 30-05-2008-18:06 удалить
varda_henkel,
2.ой,а вы мне покажите того,кто на сцене вообще ни ноты не лажает) люди не роботы)
Все равно крохотные,маленькие,редкие,масштабные,заметные,незаметные лажы бывают. У любых профессионалов,будь то рок или классика.
3,4 поэтому я и сказала про полуоперный...
у Тарьи голос поставлен,но по силе не академ. но слушается,в отличии от несчастной Анетт. Тем более,что технически Тарья правильно поет и это слышно. Может быть у неё раскаченое вибрато,но это уже дело вкуса. Мне органически неприятно слушать анеттовское насилие над связками,кажется вот ещё чуть-чуть и она их сорвет. И ещё раз акцентирую на то,что Тарья поет рок а не оперу,соответственно и критерии к ней не как к исполнительнице опер Верди и Чайковского.
Поэтому при всем желании я не могу сказать,что Тарья воет. Она поет.
Sternegeburt 30-05-2008-18:17 удалить
первое, что хочу сказать: обидно. Тарья в своё время выразила такую претензию Туомасу - "ты загубил мою карьеру оперной певицы". вот как вообще теперь после такого относиться к Тарье?
а теперь конкретно по пунктам...
2. не идеал далеко и не богиня ваша Тарья. если Анетт насилует свои связки, как же она до сих пор не сорвала голос и ездит по миру с NW? значит, эта сила дана ей от природы.
3. я прошу очень... для меня совершенно непонятно это слово "полуопера". можно его не употреблять впредь? сама себя Тарья называет исключительно оперной певицей. вот отсюда и критерии.
Reinameron 30-05-2008-18:21 удалить
varda_henkel, мда..это она конечно отвратительно сказала.только за счет Туомаса и выползла..опера ей не по силам.
2. да с чего вы взяли,что мне вообще нравится Тарья?
эми Ли вот тоже с Эвэнэсэнс ездит,а тот же самый ор воспроизводит.

3. хорошо.. ну раз оперная,ну так я посмотрю как она споет арию Царицы ночи,или арию Виолетты,или Аиды...ну-ну..или той же Людмилы..эти номера её не по связкам.
Sternegeburt 30-05-2008-18:34 удалить
Рейнамерон_Найлан,
вы очень бойко защищаете Тарью, даже сравнивая её голос с небом, и вот из этого я делаю выводы ;-))
обидно также, что даже после того, как её уволили, она не перешла в ранг именно оперных, специализированных певиц. нет, она стала петь что-то мне не очень понятное, определить стиль я не рискую.
прошу прощение за вновь грубое сравнение, но поёт Эми Ли, будто на унитазе дома сидит.
Анетт вполне себе презентабельная в жанре хард-рока певица. а там и до NW рукой подать. я вам искренне советую послушать Alyson Avenue. очень-очень великолепен, нежен и прекрасен там вокал Анетт. думаю, вы сможете понять меня после того, как послушаете её старые работы.
стоит поподробней сказать о старых песнях, исполняемых Анетт на концертах DPP-тура. Тарья в своё время задала определённый стиль, манеру пения этих песен, она их фактически всем навязала, не осознавая того сама. но я восхищена тем, как Анетт грамотно подстроила их под свой вокал. и всё-таки она дотягивает... но это непривычно для окружающих, это совсем другой голос, это уже другая манера, другой стиль совершенно. отсюда все мнения, вроде "у Анетт слабый голос", "она не дотягивает", "она писклявая" и тому подобное.
Reinameron 30-05-2008-18:41 удалить
varda_henkel, просто Тарья в Найте и Анетт в найте действительно небо и земля.
Я не знаю,что Анетт пела раньше и знать не хочу,уж извините за резкость.
Вы очень верно описали пение Эми Ли,такое же у Анетт. Именно что выдавливание из себя звуков.
Да,о том,как должны петься старые песни Найтвищ сложилось определенное мнение. Поэтому перепевать их надо или гениально или никак,чтобы старые поклонники группы не говорили "мне было больно это слушать"...
Скажем так...вокал очень хорош ещё в группе therionили visions of atlantis,или же illuminate. Хотя в Терион опера..но вот в двух других группах простой поставленный голос. Почему-то он прекрасно звучит,мягко и не надрывно.
Sternegeburt 30-05-2008-18:49 удалить
Рейнамерон_Найлан,
обидная нелюбознательность... вот тогда вы точно меня не поймёте, если для вас не столь важны подробности.
а перепевать песни NW надо так, как скажет Туомас. в любом случае, что бы ни говорили поклонники, продажи DPP и продажи MWS не сравнить вообще.
думаю, для вас вообще нереально слушать чистый, не классический, но вокал вроде того, которым поют Анетт, или же Лив Кристин, Кэндис Найт, другие великолепные певицы...
у вас в роке и металле может быть опера или "полуопера".
как так?
Reinameron 30-05-2008-18:51 удалить
varda_henkel, я слушаю совершенно разные группы...и многие из них без оперного вокала и без поставленного.
Просто есть такой вокал,который "правильно" поется,будь он поставленным или нет,а есть насилие над связками. И разводи тут дебаты на 50 листов - суть не изменится.
Sternegeburt 30-05-2008-18:58 удалить
Рейнамерон_Найлан,
если Анетт взяли и группа пользуется коммерческим успехом, значит, не так уж она плоха, как вы о ней говорите. с NW работают профессионалы, поэтому "у меня самой академ" и "я сама музыкант" не особо прокатывают. они-то точно разбираются. Анетт дали песни старой эры - она спела как умеет и как её наделила природа, и не каждая так бы смогла.
Reinameron 04-06-2008-09:29 удалить
varda_henkel, ну..Дима Билан тоже популярностью пользуется..
Candlight 11-06-2008-22:21 удалить
Мда....Какой же бред...И когда же народ наконец поймет всю абсурдность любой попытки(даже "профессиональной") сравнения этих двух вокалисток ??? Вопрос риторический, просто это уже даже не смешно....
Пусть я ничего нового не скажу, но Тарья 100% лучше, чем Анетт, сказать по правде, голос Марко мне тоже не очень, так что теперь Nightwish вообще не слушаю (в новом составе). Что касается Тарьи, то ее сольник мне понравился, но, конечно, со старыми Nightwish не сравнить.
P.S. я понимаю, Evanescence для вас попса, а для меня - группа, с которой я начинала, и сейчас я не перестаю их слушать, хоть и давно слушаю более тяжелую музыку... Да простят меня участники этого сообщества
Reinameron 16-06-2008-20:47 удалить
KleinerFledermaus, =) Эвэнэсэнс я тоже временами слушаю,сама с него начинала.
Рейнамерон_Найлан, уффф *утерла пот со лба*, я не одинока))
Soldier_Victoria 17-06-2008-18:54 удалить
Почиатала я тут эти дебаты и пришла к одному выводу - как бы там ни было, будут те, кто принимает новый вокал Найтов, а будут те, кто не примет никогда. Я считаю, что песни песни Найтов уже никогда не будут прежними, если будет петь Анетт. Лично мне кажется, что они много потеряют. Кому-то так не кажется - что же, флаг в руки! Я не собираюсь винить этих людей ни в чем. Просто...
Их нельзя сравнивать. В этом случае выйдет драка) Просто скажу свое мнение - Найты стали звучать ОБЫЧНО со сменой вокалистки. А раньше они звучали так, как ни одна другая группа не могла!


Комментарии (16): «первая «назад вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Извечный вопрос. Тарья или Аннет? :) | Финский_рок - Что наша жизнь без душевной музыки?-Существование. | Лента друзей Финский_рок / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»