• Авторизация


Опять про бабушек 03-10-2010 08:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Про тех, которые в церкви подходят и поучают.

У меня такое впервые в жизни случилось.

Ну, конечно, мы с подругой были виноваты: зашли в монастырь в церковь с фотоаппаратами на перевес да еще и в джинсах. Нет, мы не фотографировали, просто они весели на шее. Да, надо было их спрятать, чтоб не соблазнять окружающих. Нет, юбку мы никак одеть не могли, т.к. были не в паломничестве, а просто в поездке и просто зашли в монастырь. Нет, будки/ящика с юбками при входе в монастырь не было.

Бабушка возмущалась не столько фотиками, сколько джинсами. Говорила она много, не буду перечислять. Я признала нашу вину и попыталась спокойным голосом донести до нее мысль, что это хорошо, что мы пришли к Богу, даже в джинсах, но пришли. Потому что моя подруга в церковь в принципе не ходит, и даже не заходит в храм, только вместе со мной. И это был как раз случай, когда она зашла. Я спросила у бабушки, хочет ли она, чтобы мы ушли, потому выходило так, что она выгоняет нас. Она сразу стала открещиваться от этого, но свое давление продолжила. Подруга внимательно слушала бабушку и меня, а потом встала, взяла меня за руку и вытащила из церкви. Больше она ни в какой храм со мной не заходила.

Вопросы:
1. Стоит ли спорить с такими бабушками или лучше сразу уходить, потому что не отстают?
2. Я всегда неуютно себя чувствую, когда попадаю в монастырь в джинсах (такое, признаться, бывает крайне редко). Но если уж оказалась в джинсах рядом с монастырем, заходить или нет?

Батюшки, рассейте мои сомнения, пожалуйста, чтоб знать, как себя вести в следующий раз, как-то неприятно все это.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Подписываюсь на комментарии, тема весьма распространена
qweraX 03-10-2010-08:53 удалить
подписываюсь, интересно.
Fleurie 03-10-2010-09:39 удалить
хм. бывает.
я в таких случаях прошу прощения и отхожу.
как правило, бабушки не преследуют.
anik1 03-10-2010-10:12 удалить
Можно на всякий случай с собой хоть платок большой взять, повязать вокруг брюк, если были в поездке и знали, что наверняка в какой-нибудь храм зайти захочется.
Кстати, замечания делают не только бабушки. Сегодня и я постарался. Случайно увидел, как захожанка от лампадки зажигала свечку, а рядом стояли горящие свечи. Замечание можно сделать как совет и в очень мягкой форме, предварительно попросив прощения.

Читал вот такую притчу:

Пришла в храм женщина - в короткой юбке, без платка, с косметикой. Ее свечница выгнала. Она расплакалась и ушла. А потом свечнице явилась Божья Матерь и сказала: "Я пятнадцать лет просила Сына Моего, чтоб Он эту женщину к Себе привел, а ты несколькими словами Мои молитвы уничтожила".

И вот такую миниатюру:

Убил бабушку - спас Церковь!
Mamezh 03-10-2010-10:16 удалить
Подписываюсь на коммент. Тема интересная.Я в храм хожу редко и одеваюсь как положено,но в юбке чувствую себя крайне некомфортно.Я их просто не ношу.
Troitsky 03-10-2010-11:04 удалить
А я по себе знаю: молодые девушки, да еще в джинсах, отвлекают! :)
Одевайтесь, идя в храм, по-возможности, менее сексуально :)
Я помню мне кто-то советовал в таких случаях спрашивать бабушек - а есть ли у них благословение наместника делать замечания? ))
zampolitka 03-10-2010-13:35 удалить
Помню, в церкви из-за меня две бабушки заспорили. Я подошла к иконе Божьей Матери рядом с алтарём, приложилась, потом пошла сразу же мимо алтаря к другой иконе, и бабушка мне сделала замечание, что нужно проходить за подсвечником, а не перед ним (как раз служительницы их устанавливали), а другая сказала: "Так ведь сейчас не служба, сейчас можно")) Так я и не поняла что правильно, а что нет и почему.

А вообще, если комментарии по делу и без злобы, то я прислушиваюсь, т.к. мало знаю. Как-то мне молодая мама с малышом на руках подсказывала что и как надо делать на Причастии, за что я ей благодарна. Если же что-то делается с презрением, то очень неприятно...

А вообще, вредные старухи встречаются и в общественном транспорте, и на детских площадках, и в магазинах, но мы же не перестаём ездить на автобусе, гулять с детьми и покупать продукты! :)
Ironcast 03-10-2010-15:30 удалить
Ответ на комментарий Troitsky #
Исходное сообщение Troitsky
А я по себе знаю: молодые девушки, да еще в джинсах, отвлекают! :)
Одевайтесь, идя в храм, по-возможности, менее сексуально :)

Думаю, что не джинсы заставляют обращать на себя внимание не потому что сексуальны, а потому что это что-то запрещённое. На улице куда больше обращаешь внимание на длинные юбки (как они в них ходят?!), чем на джинсы
А я вот стану на защиту бабулек. И дело не в том что они несут традицию (как могут так и несут, не буду судить) и не в том, что если народ не вразумлять - все иконы будут в помаде, подсвечники в воске, девочки в мини и мальчики в шапках.
А дело в нас. По крайней мере во мне. Нет благочестия, нет уважения к старшим, нет прошения. Все к себе да от себя.
Была сегодня в церкви и вспомнила - когда только начинала ходить в церковь, ко мне тоже часто бабульки липли, а сейчас уже и не вспомню - ну 2 года точно такого не было
Maria-Mirabella 03-10-2010-16:07 удалить
Утомленная, я спросила у нее, батюшка ли она мне такие вещи говорить (а наговорила она всякого и не отставала никак), она сказала, что нет: ни матушка, ни батюшка, но... и ее опять понесло. Учитывая тот факт, что она к нам три раза подошла6 1. из-за фотика; 2. из-за джинс; 3. и опять вернулась из-за джинс, я подумала, что она нам просто преследовала там. Она нам не оставила выбора: мы вышли. Причем я ее в лицо спросила: "Вы нас гоните из храма?" "Да вы что?! Нет! Но...."
Maria-Mirabella 03-10-2010-16:09 удалить
Ансей, да ладно, если просто сказала, замечание сделала, но ведь она не отстала от нас, пока мы из храма не вышли.
Ответ на комментарий Maria-Mirabella # Ну смирись, ну что теперь? Эта бабушка ведь тоже могла спросить про благословление на джинсы и фотоаппарат.
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
03-10-2010-16:33 удалить
Maria-Mirabella, бабки не правы. читать морали в таком тоне -грех! А не хотели бы они нарваться на более агрессивных "учениц"? И про то, что в чужой монастырь - он такой же свой, как и для них..
xif 03-10-2010-16:37 удалить
Ответ на комментарий zampolitka #
Исходное сообщение zampolitka
А вообще, вредные старухи встречаются и в общественном транспорте, и на детских площадках, и в магазинах, но мы же не перестаём ездить на автобусе, гулять с детьми и покупать продукты! :)

вот золотые слова )
Мне кажется,если помнить,зачем ты в храм пришел,- то ни какие старухи не помеха.
Infantuation 04-10-2010-00:18 удалить
ну мне кажется бабушки немного не права,во-первых есть такое высказывание :Не суди,да не судим будешь и это правило они нарушают.еще замечания принято делать в мягком тоне,с улыбкой,а не нагнетать на людей страх..
Maria-Mirabella, вот один православный человек у себя в дневнике написал.
"В храме, улетев куда-то мыслями, сунул по повседневной привычке руки в карманы и стою так.Опомнился, руки вынул. А в голове мысль: и никто ведь не скажет, что стоять так в храме не надлежит!

Да, исчезли как-то из нашей приходской жизни доперестроечные бабушки, стеной стоявшие за церковное благочестие. А мы - теплохладные, толерантные. Боимся злыми показаться, от Церкви кого-то отпугнуть... И стоит иной раз девица посреди храма: в обтягивающих штанишках да в вызывающе короткой курточке, а все вокруг отворачиваются; вид делают, что так и надо! Да что там: и я ведь молчу, ложным смирением себя оправдываю, мол кто я таков грешник, чтобы другим указывать... Или более честно: а вдруг не поддержат окружающие, а вдруг бесчиние в храме выйдет, - трусость в общем.

Вот и молчим все, замороченные лукавыми проповедниками, которые внушили нам, что кого ни попадя надо любой ценой в храм тащить! А что тащить, если этот человек демонстративно нарушает апостольские и соборные постановления и на чувства окружающих плевать хотел. Их, к счастью, немного пока, но ведь мы молчим, а значит их будет все больше!"
Думаю, нужно припугнуть, что сейчас к настоятелю пойдёшь жаловаться. Это для начала. А вобще, к сожалению, эта тема стара и очень насущна для наших приходов. Честно говоря, ни разу не видел, чтоб настоятели проводили в этом направлении действенную работу. Чаще всего бабули чувствуют себя царькАми.
Hlenka 04-10-2010-10:19 удалить
К большому сожалению эта тема в действительности зависит от настоятеля храма, если за каждодневными делами ему не до этого дела, то и уборщица устав в храме устанавливает. Где ходить, как просить, куда свечи ставить...
И чем больше храм тем больше неразбериха...
Грустно всё это...
Синий_лес, А я вот с вами не соглашусь. У нас в храме никого не выгоняют за штаны, платки и раскрашенное косметикой лицо. И вот уже несколько лет я наблюдаю за такими людьми, сначала юбочку оденут короткую, потом через месяц уже в длинной пришли, потом уже платочек на голове появился, а потом и следы косметики пропали. Ходили они ходили, принимали их такими, какие они есть. И люди изменились. Разве сами не видят как другие в храм ходят?
Иногда глубина веры зашедшего в храм в штанах, куда больше постоянного прихожанина одетого по всем канонам.
Всему свое время.
Сегодня человек зашел в штанах просто свечку поставить, потому что беда случилась. А завтра он всю семью приведет к вере.
А часто бывает годами ходят в храм, всё соблюдают формально, а веры с зёрнышко.
Troitsky 04-10-2010-12:48 удалить
Исходное сообщение Ironcast
Исходное сообщение Troitsky
А я по себе знаю: молодые девушки, да еще в джинсах, отвлекают! :)
Одевайтесь, идя в храм, по-возможности, менее сексуально :)

Думаю, что не джинсы заставляют обращать на себя внимание не потому что сексуальны, а потому что это что-то запрещённое. На улице куда больше обращаешь внимание на длинные юбки (как они в них ходят?!), чем на джинсы

Вероятно, для кого-то верно и то, что Вы сказали. Я же говорю, что красота, в том числе и женская, естественно привлекает внимание и может сбить тебя с молитвенного настроя.
1. Спорить в храме не надо. Если человек чем-то недоволен - попросите прощение и проявите милосердие к его немощям.
2. Если внезапно появилась потребность зайти в храм - лучше зайти не откладывая даже в джинсах. В шортах думаю этого делать не стоит. Если дом рядом - лучше потратить немного времени и переодеться.

А насчёт бабушек (и не только их) это наша общая беда. Пережиток советского и комсомольского прошлого. Законничество подменяет любовь. Совсем не по священному писанию: "....если согрешит кто - вы духовно таковаго исправляйте, духом кротости. Блюди себе да и не искушен будеши. Друг друга тяготы носите, тако исполните закон Христов."
Maria-Mirabella 04-10-2010-12:59 удалить
Ответ на комментарий Димитриос # Димитриос, спасибо!
Rainbow_Six 04-10-2010-13:17 удалить
Перед тем, как войти в храм, предлагаю определиться, к кому Вы идете, к Богу или к бабушкам. И соответственно поступать далее.
Ответ на комментарий -БезнадёжнаЯ- # Золотые слова!
Ответ на комментарий Димитрий_Будилин # Поддерживаю!


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Опять про бабушек | Вопросы_Батюшке - Дневник Вопросы_Батюшке | Лента друзей Вопросы_Батюшке / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»