Бог не играет в кости...
01-03-2007 13:03
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Бог не играет в кости. А.Эйнштейн.
Этой фразой, если я правильно помню, старик Эйнштейн подчеркивал свое неприятие законов неопределенности квантовой механики. Сейчас это высказывание используют как доказательство того, что автор не верил в Бога, и как просто красивую фразу в значении "Ничто не случайно". А ведь действительно: если пошевелить мозгами, то окажется, что настоящих случайностей не бывает. И если еще раз напрячь мозг, то вы наверняка вспомните что-то из жизни… И тогда может наступить просветление: случайности - ЭТО ХОРОШО ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ, которые нам выгоднее называть "случайностями". Мол, энергетические флуктуации космоса помешали сделать все как надо... Но, согласитесь, все объяснимо, и мы живем в 21 веке и это к чему-то обязывает! :))
Табуретка сломалась под сидящим не случайно - до этого она долго предупреждала окружающих о своем состоянии натужным скрипом … и т.д. ...... Случайностей НЕТ. Но все-таки очень хочется верить, что сценарий нашей жизни мы пишем сами, а не играем в спектакле, поставленном каким-то кукловодом сверху (или снизу) . Мы всегда делаем выбор (читая этот пост, вы тоже сделали осознанный выбор или "случайно" мышка дернулась). Так что от ответственности не уйти, потому что режиссер вашей жизни - это Вы и только Вы.
Это все я написала не случайно :))
В то же время в богословии утверждается, что всякая случайность невозможна, поскольку она отсутствует даже в движениях скотов, и что все свидетельствует об абсолютной неизбежности. Как говорит Августин в "De Lib. Arb." [33.1273-75]: "Всякий, кто утверждает, будто что-то может произойти иначе, чем Бог это предведал, либо отвергает предведение Божие, либо говорит безбожную ложь".
Но ответственным за любую неслучайность тут выступает Бог…
И за то, что я написала этот пост, - тоже… Значит, мне судьбой было предначертано его написать… :))
Итак… кто ответственен за то, что с нами происходит?.. Кому предъявлять претензии за наши неудачи? Кому обращать слова благодарности за успехи? :))
Когда мы выбираем неизбежность как основу нашей жизни, то кто за нее отвечает?… Кто ее «подготавливает»?...
Мы или за нас?..
Что ближе тебе – «Человек – сам кузнец своего счастья» или «Все прописано в книге судеб»?...
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Бог не играет в кости. А.Эйнштейн.
Этой фразой, если я правильно помню, старик Эйнштейн подчеркивал свое неприятие законов неопределенности квантовой механики. Сейчас это высказывание используют как доказательство того, что автор не верил в Бога, и как просто красивую фразу в значении "Ничто не случайно". А ведь действительно: если пошевелить мозгами, то окажется, что настоящих случайностей не бывает. И если еще раз напрячь мозг, то вы наверняка вспомните что-то из жизни… И тогда может наступить просветление: случайности - ЭТО ХОРОШО ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ, которые нам выгоднее называть "случайностями". Мол, энергетические флуктуации космоса помешали сделать все как надо... Но, согласитесь, все объяснимо, и мы живем в 21 веке и это к чему-то обязывает! :))
Табуретка сломалась под сидящим не случайно - до этого она долго предупреждала окружающих о своем состоянии натужным скрипом … и т.д. ...... Случайностей НЕТ. Но все-таки очень хочется верить, что сценарий нашей жизни мы пишем сами, а не играем в спектакле, поставленном каким-то кукловодом сверху (или снизу) . Мы всегда делаем выбор (читая этот пост, вы тоже сделали осознанный выбор или "случайно" мышка дернулась). Так что от ответственности не уйти, потому что режиссер вашей жизни - это Вы и только Вы.
Это все я написала не случайно :))
В то же время в богословии утверждается, что всякая случайность невозможна, поскольку она отсутствует даже в движениях скотов, и что все свидетельствует об абсолютной неизбежности. Как говорит Августин в "De Lib. Arb." [33.1273-75]: "Всякий, кто утверждает, будто что-то может произойти иначе, чем Бог это предведал, либо отвергает предведение Божие, либо говорит безбожную ложь".
Но ответственным за любую неслучайность тут выступает Бог…
И за то, что я написала этот пост, - тоже… Значит, мне судьбой было предначертано его написать… :))
Итак… кто ответственен за то, что с нами происходит?.. Кому предъявлять претензии за наши неудачи? Кому обращать слова благодарности за успехи? :))
Когда мы выбираем неизбежность как основу нашей жизни, то кто за нее отвечает?… Кто ее «подготавливает»?...
Мы или за нас?..
Что ближе тебе – «Человек – сам кузнец своего счастья» или «Все прописано в книге судеб»?...
Виринея_Аир
01-03-2007-23:54
удалить
-Арабеска-, ну как тебе сказать... Неверующему человеку приятнее поблагодарить себя самого.
А верующий с радостью поблагодарит Господа.
А верующий с радостью поблагодарит Господа.
-Арабеска-
01-03-2007-23:56
удалить
Исходное сообщение Виринея_Аир: -Арабеска-, ну как тебе сказать... Неверующему человеку приятнее поблагодарить себя самого.
А верующий с радостью поблагодарит Господа.
Тогда заслуга верующего человека в соблюдении и следовании своей судьбе, не осложняя свою жизнь пригрешениями?
Виринея_Аир
02-03-2007-00:22
удалить
-Арабеска-, следование судьбе - в общем, да, мне кажется. Я называю это "плыть по течению". И я верю, что для каждого из нас Богом уже предопределён и путь, и долг, который нам нужно исполнить.
-Арабеска-
02-03-2007-00:24
удалить
Исходное сообщение Виринея_Аир: -Арабеска-, следование судьбе - в общем, да, мне кажется. Я называю это "плыть по течению". И я верю, что для каждого из нас Богом уже предопределён и путь, и долг, который нам нужно исполнить.
А для чего служат повороты и водовороты? Для чего человеку нужен выбор? Или то, что он выберет, тоже запланировано наперед?
Виринея_Аир
02-03-2007-00:33
удалить
-Арабеска-, я думаю, водовороты и повороты человек сам себе устраивает - зачастую и не подозревая об этом.
-Арабеска-
02-03-2007-00:36
удалить
Исходное сообщение Виринея_Аир: -Арабеска-, я думаю, водовороты и повороты человек сам себе устраивает - зачастую и не подозревая об этом.
Т.е. не все прописано? Что-то мы устраиваем себе сами?
Виринея_Аир
02-03-2007-09:56
удалить
Исходное сообщение -Арабеска-
Исходное сообщение Виринея_Аир: -Арабеска-, я думаю, водовороты и повороты человек сам себе устраивает - зачастую и не подозревая об этом.
Т.е. не все прописано? Что-то мы устраиваем себе сами?
LI 5.09.15
Ну да. Когда отклоняемся от своего пути - встречаем препятствия.
-Арабеска-
02-03-2007-12:00
удалить
Исходное сообщение Виринея_Аир:Исходное сообщение -Арабеска-
[QUOTE]Исходное сообщение Виринея_Аир: -Арабеска-, я думаю, водовороты и повороты человек сам себе устраивает - зачастую и не подозревая об этом.
Т.е. не все прописано? Что-то мы устраиваем себе сами?
Ну да. Когда отклоняемся от своего пути - встречаем препятствия.
Т.е. все же полной прописанности (вплоть до того, куда идет скот...) нет?
tanin-rubin
02-03-2007-12:06
удалить
Сейчас читала свой старый дневник и увидела там на полях фразу из песни.
И попутный ветер парусам
Ты выбираешь сам!
В колонках играет: ДЛШ - Я за Русь порвусь
LI 5.09.15
И попутный ветер парусам
Ты выбираешь сам!
В колонках играет: ДЛШ - Я за Русь порвусь
-Арабеска-
02-03-2007-12:25
удалить
Исходное сообщение tanin-rubin: Сейчас читала свой старый дневник и увидела там на полях фразу из песни.
И попутный ветер парусам
Ты выбираешь сам!
В колонках играет: ДЛШ - Я за Русь порвусь
Выбор.... А наш выбор прописан? Небесам уже известно наперед, что именно мы выберем?
tanin-rubin
02-03-2007-12:30
удалить
Мне бы хотелось думать, что нет, небесам неизвестно. Иначе жить становится страшно.
как это - мной, центром вселенной, кто-то распоряжается, как букашкой...
В колонках играет: ДЛШ - Когда-то бог создал город Сочи
LI 5.09.15
как это - мной, центром вселенной, кто-то распоряжается, как букашкой...
В колонках играет: ДЛШ - Когда-то бог создал город Сочи
-Арабеска-
02-03-2007-12:35
удалить
Исходное сообщение tanin-rubin: Мне бы хотелось думать, что нет, небесам неизвестно. Иначе жить становится страшно.
как это - мной, центром вселенной, кто-то распоряжается, как букашкой...
В колонках играет: ДЛШ - Когда-то бог создал город Сочи
Т.е. выбор мы делаем сами? Соответственно, сами вызываем какие-то последствия этого выбора? А в чем тогда роль небес?
tanin-rubin
02-03-2007-12:38
удалить
Исходное сообщение -Арабеска-:Исходное сообщение tanin-rubin: Мне бы хотелось думать, что нет, небесам неизвестно. Иначе жить становится страшно.
как это - мной, центром вселенной, кто-то распоряжается, как букашкой...
В колонках играет: ДЛШ - Когда-то бог создал город Сочи
Т.е. выбор мы делаем сами? Соответственно, сами вызываем какие-то последствия этого выбора? А в чем тогда роль небес?
Может, просто в "пригляде"? Вроде няньки. То есть, пока неопасно, бегай себе...
В колонках играет: dudochki
-Арабеска-
02-03-2007-12:43
удалить
Танюш, тогда получается, что люди вообще "что творят, то хотят" :) В смысле - за ними присматривают.. А если дров наломаешь, то обращаешься к тому, кто приглядывает и он все исправляет?
LI 5.09.15
tanin-rubin
02-03-2007-12:52
удалить
Исходное сообщение -Арабеска-: Танюш, тогда получается, что люди вообще "что творят, то хотят" :) В смысле - за ними присматривают.. А если дров наломаешь, то обращаешься к тому, кто приглядывает и он все исправляет?
Да, думаю, так. Иначе больно уж жесток получается создатель.
Только присмотр даже не в этом, а в чем-то более глобальном. Ну, например, всякими цунами и "торнадами" нам говорят: хорош уже!!!
А по мелочи дают знаки (ну те, про которые всем известно: например, почему в разбившихся самолетах неполный "комплект" людей? у кого-то живот заболел перед рейсом, у кого-то машина в пробке встала и т.п.)
В колонках играет: jurmala 2006 shainskiy
-Арабеска-
02-03-2007-12:55
удалить
Исходное сообщение tanin-rubin:Исходное сообщение -Арабеска-: Танюш, тогда получается, что люди вообще "что творят, то хотят" :) В смысле - за ними присматривают.. А если дров наломаешь, то обращаешься к тому, кто приглядывает и он все исправляет?
Да, думаю, так. Иначе больно уж жесток получается создатель.
Только присмотр даже не в этом, а в чем-то более глобальном. Ну, например, всякими цунами и "торнадами" нам говорят: хорош уже!!!
А по мелочи дают знаки (ну те, про которые всем известно: например, почему в разбившихся самолетах неполный "комплект" людей? у кого-то живот заболел перед рейсом, у кого-то машина в пробке встала и т.п.)
В колонках играет: jurmala 2006 shainskiy
Т.е. те, кто сел в самолет - до того не замечали эти знаки и не слушали предупреждения, поэтому их в самолет этот и отправили?
tanin-rubin
02-03-2007-12:59
удалить
Исходное сообщение -Арабеска-:Исходное сообщение tanin-rubin:Исходное сообщение -Арабеска-: Танюш, тогда получается, что люди вообще "что творят, то хотят" :) В смысле - за ними присматривают.. А если дров наломаешь, то обращаешься к тому, кто приглядывает и он все исправляет?
Да, думаю, так. Иначе больно уж жесток получается создатель.
Только присмотр даже не в этом, а в чем-то более глобальном. Ну, например, всякими цунами и "торнадами" нам говорят: хорош уже!!!
А по мелочи дают знаки (ну те, про которые всем известно: например, почему в разбившихся самолетах неполный "комплект" людей? у кого-то живот заболел перед рейсом, у кого-то машина в пробке встала и т.п.)
В колонках играет: jurmala 2006 shainskiy
Т.е. те, кто сел в самолет - до того не замечали эти знаки и не слушали предупреждения, поэтому их в самолет этот и отправили?
Может, естесственный отбор? Кому нужно еще побыть в этом мире, тому и даются знаки. Остальным - до свидания в других мирах?
Люди, вы сами себя запутали! :)) Если исходить из основ православия и христианства, то это будет так - Бог создал человека свободным. Т.е. никто за нас ничего не решает, ничего не предопределено, судьбы ( в нашем понимании) нет. Соответственно за свои поступки мы отвечаем сами. Но, так как Бог существует вне времени, т.е. он был,есть и будет всегда, для него нет понятия будущее и прошлое, "аз есмь альфа и омега, начало и конец", ему известно все, что мы сделали, делаем и будем делать. И никто никого ничего не заставляет делать против его воли. Сами, все сами, своими ручками... :)))
tanin-rubin
02-03-2007-13:07
удалить
Но я не хочу исходить из основ православия и христианства вообще. Их тоже кто-то когда-то придумал. Не сами же они вдруг появились, эти основы, догматы ли...
LI 5.09.15
-Арабеска-
02-03-2007-13:10
удалить
Исходное сообщение tatgrek72: Люди, вы сами себя запутали! :)) Если исходить из основ православия и христианства, то это будет так - Бог создал человека свободным. Т.е. никто за нас ничего не решает, ничего не предопределено, судьбы ( в нашем понимании) нет. Соответственно за свои поступки мы отвечаем сами. Но, так как Бог существует вне времени, т.е. он был,есть и будет всегда, для него нет понятия будущее и прошлое, "аз есмь альфа и омега, начало и конец", ему известно все, что мы сделали, делаем и будем делать. И никто никого ничего не заставляет делать против его воли. Сами, все сами, своими ручками... :)))
Т.е. Бог знает, что мы сделаем в каждый конкретный момент? Абсолютно точно знает? Значит, все последующие события тоже известны наперед? В чем тогда наша заслуга-то, на твой взгляд?
-Арабеска-
02-03-2007-13:11
удалить
Я свою точку зрения на этот вопрос объяснила выше. У меня это укладывается и в христианскую теорию, и в то, какую роль в своей жизни играет человек. Для меня все сходится :)
LI 5.09.15
-Арабеска-, как в чем заслуга? Он ведь только знает, а не принимает за нас решения! А вот в наших решениях - и есть наша заслуга.
-Арабеска-
02-03-2007-13:28
удалить
Исходное сообщение tatgrek72: -Арабеска-, как в чем заслуга? Он ведь только знает, а не принимает за нас решения! А вот в наших решениях - и есть наша заслуга.
Ну смотри.... Если он ВСЕ знает, то он знает, какие решения мы примем. Если он это знает, значит, наши решения предопределены. Если они не предопределены - то он НЕ ВСЕ знает...
tanin-rubin
02-03-2007-13:32
удалить
Наташка!!! (можно так? иногда, я злоупотреблять не буду...)
Тебе в ФСБ надо карьеру делать. Ты так изысканно наводящие вопросы задаешь!!! )))
В колонках играет: no artist - AudioTrack 11
LI 5.09.15
Тебе в ФСБ надо карьеру делать. Ты так изысканно наводящие вопросы задаешь!!! )))
В колонках играет: no artist - AudioTrack 11
-Арабеска-
02-03-2007-13:35
удалить
Исходное сообщение tanin-rubin: Наташка!!! (можно так? иногда, я злоупотреблять не буду...)
Тебе в ФСБ надо карьеру делать. Ты так изысканно наводящие вопросы задаешь!!! )))
В колонках играет: no artist - AudioTrack 11
:))) Курсы умения вести допросы..... :))) Скромно так сказала я, не выдав государственной тайны.... :)))
-Арабеска-, не понимаем мы друг друга. :))) Скажи мне, ЗНАТЬ, что человек сделает, и ЗАСТАВИТЬ его это сделать, это одно и тоже?
-Арабеска-
02-03-2007-13:59
удалить
Исходное сообщение tatgrek72: -Арабеска-, не понимаем мы друг друга. :))) Скажи мне, ЗНАТЬ, что человек сделает, и ЗАСТАВИТЬ его это сделать, это одно и тоже?
Конечно, нет :))) Он делает по своей воле, но его воля где-то прописана? :)
-Арабеска-, ключевое понятие - "Человек создан свободным".:) НИЧЕГО НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНО. Пишем мы сами.
-Арабеска-
02-03-2007-14:43
удалить
Исходное сообщение tatgrek72: -Арабеска-, ключевое понятие - "Человек создан свободным".:) НИЧЕГО НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНО. Пишем мы сами.
:)) Вот как раз тут у меня не сходится.... Пишем мы сами, но он все знает... он не знает, что мы напишем потом, потому что для него нет прошлого и будущего, он знает это всегда....
-Арабеска-, для него нет понятия "течение времени". Он есть одновременно "во все времена". И вообще, это очень сложные материи, далеко мы забрались... :)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Бог не играет в кости... | -Арабеска- - Нотная тетрадь Арабески |
Лента друзей -Арабеска-
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»