Ответ на комментарий товарищ_Суховъ # Вот и я пытаюсь донести,что никогда не узнаем,что в душе у суицидников..

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ # Тссс,пишешь правильно,но вот таким грубым быть не нужно))

Ответ на комментарий Yasna # ты тоже не ругайся)
Ты меня извини,но есть такие проблемы.Не правильно говорят,что из любой ситуации есть выбор.Ну не из любой.В каждом правиле есть исключения,а в этом их полно.

Никакие они не сильные. Нет, нет и ещё раз нет. Особенно это видно на примере матери, которая кончает жизнь самоубийством, "переступив" через свою любовь к детям.

Слово "переступив" тут совершенно некорректно, потому что речь НЕ идёт о каком-то героическом поступке, свершенном ради общего блага. Совершив самоубийство, она получает благо ТОЛЬКО для себя.

Переступают через любовь к близким, когда героически бросаются с гранатой под танки на войне - ради защиты Родины от врага. Переступают через любовь к близким даже тогда, когда просто хотят спасти какого-нибудь одного человека, казалось бы чужого.

А мать, которая убегает от жизненных бед, кончая жизнь самоубийством - она не "переступает героически через любовь к детям", она отшвыривает их с дороги пинком ноги. Только ради себя и собственного облегчения.

Наилучшим наказанием для таких людей я считаю отдельный персональный ад, где не котел с горящей смолой и не колесо пыток, а всё то из реальной жизни, от чего человек убегал, только усиленное многократно.

Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин # Может,я просто привела не удасный пример.
Да уж,а мне говорили,что жестока)

Еще немного добавлю.

Твое отношение к самоубийцам состоит из двух совершенно не связанных половинок. Сначала ты проявляешь сострадание к самоубийце и входишь в его положение. Ты утверждаешь, что его страдания невероятно сильны, что они сильнее чем все, что держит его на этом свете. Получается, что он не смог сопротивляться, и мы дескать должны войти в его положение.

Затем, ты рисуешь его поступок как геройство. Мол, он переступил через любовь к близким, покончив с собой. Но ведь сила - это сопротивление беде, это способность идти наперекор. Это способность сопротивляться негативу и снаружи и внутри себя. Но прости, в чем же тут сила, если человек пассивно отдается потоку своих страданий, который в нем оказывается сильнее любви к близким? Разве он преодолевает любовь к детям, если эта любовь в нем оказывается лишь слабее тоски? Это не самоубийца преодолевает любовь, это его тоска преодолевает любовь и оказывается сильнее.

Он во-первых своим поступком признает что любовь к близким - далеко не самое сильное из его чувств, что персональные переживания для него более значимы чем любовь. Именно персональные переживания, а не такие благородные вещи как долг перед Родиной, или достижения науки. Скажешь, его самоубийство может быть РАДИ любви, что кончает с собой он из-за произошедшей в прошлом гибели близкого человека? Но РАДИ этой любви он как раз-таки будет жить, чтобы не заставить своих детей пройти через то же самое страдание. Ведь совершая самоубийство из-за тоски по кому-то близкому, самоубийца фактически ПЕРЕКЛАДЫВАЕТ свои страдания на детей. Он упокоится, а дети-то останутся жить с этим же самым чувством тоски по близкому.

А во-вторых, его слабость в том, что он переступает через свое МЕНЬШЕЕ чувство. Его выбор - пассивен, он отдаётся более сильной тоске, пренебрегая любовью к детям, которая оказалась менее сильной.

Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин # Тааак,я не говорю,что они герои.Не переворачивай мои слова.Во первых я сказала,что мне это не так давно выдали.Эту теорию.А во-вторых я согласна с ней только частично.У меня на этот счё своё мнение.Но так как я СЛИШКОМ категорична,писать я его сюда не буду.

Ты не можешь утверждать всё так очевидно.почему вот люди смотрят на подобные вещи только с одной стороны.НЕльзя быть такими однобокими.(не подумай,я не оскорбляю тебя.в данный момент говорю в общих чертах)
вЫ сами себе противоречите.сначала говорите,что человек уникален.что каждый-индивидуальность.И тут же,ровняете всех под одного.Вот он слаб,он себя убил,он не подумал,он нашёл лёгкий выход.И никто не хочет задуматься,а что же всё таки двигало этим человеком.Не "этими" людьми,а конкретно одним человеком.У всех разные проблемы,у всех разная планка,у всех разная психхика.Многие просто не могут с этим справиться,но некоторые действительно преодолевают себя.

Ответ на комментарий Lasley # Мужественно преодолевая себя и стыд перед своими родителями, Петруша протянул руку и стал с жадностью уплетать сладкие пирожные.

Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин # У нас с тобой всегда будет разное мнение..почти)

Ответ на комментарий Lasley # Ты так и не ответила: ради чего они это делают...

И к кому ты можешь залезть в душу? Хоть к кому-то можешь? Кого тогда вообще можно судить?

Ответ на комментарий Lasley # Сколько может быть причин, чтобы мучтельно убить свою мать? Своего любимого? Своего отца, брата? Примерно столько же причин и покончить с собой.

Ответ на комментарий AmandaPlease # У кого? У их жертв? У родных их жертв? У тех, кто будет его судить? Или у посторонних людей, которые могут сказать: меня не коснулось, значит он не так уж плох...

Ответ на комментарий Zavitushka # Запросто.Я в этом профессионал(сказано было с горечью)
Ради чего?Ради безысходности,ради чьего-то спасения,ради кого-то..Да ради чего угодно.у ВСЕХ НА ЭТО СВОИ ПРИЧИНЫ.

Ответ на комментарий Lasley # Ты опять путаешь, в этой ветке не про САМОубийц, а про убийц. ))

Ответ на комментарий Zavitushka # а ТЫ НИКОГДА НЕ ДУМАЛА,ЧТО РОДНЫЕ САМИ,БЫВАЕТ,ХОРОШО СТАРАЮТСЯ.и ДОВОДЯТ ЧЕЛОВЕКА ДО БЕЛОГО Каления?
У тебя хорошая семья,но пойми,не всем так повезло.И я знаю такие семьи.Ты сейчас судишь с высокой калакольни,потому что никогда не испытывала того,что испытвают эти люди,поэтому ты не сможешь их понять.

Ответ на комментарий Zavitushka # Да много!Много!Здесь я буду с тобой спорить!Потому что я сама была на этом месте!и пусть,что мне было 15 лет.меня настолько задолбала эта жизнь,что я была готова на всё,лишь бы только от меня отстали,лишь бы толкьо не видеть того,что я видела!лишь бы забыть то что я никогда не забуду!Толкьо мне повезло,тогда у меня была очень хорошая подруга.

Ответ на комментарий Zavitushka # Нет,Вит,здесь мы говорим о самоубийцах.Убийцы,маньяки,извращенцы,это совсем отдельный разговор.Вот по этмоу поводу у меня есть уже пост)

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ #

Исходное сообщение ганс_иванов
Все кто здесь написал о том,что самоубийцы(настоящие,умершие)это-слабаки и прочее - сами такие,потому-что судите по себе!

Я себя не убивала, поэтому не могу судить по себе.

Вы не понимаете тех чувств,котрые испытали эти люди,хотя-бы потому-что они умерли и испытали то,о чём вы все даже представить не можете!

Ну и что? Все рано или поздно испытаем. Какой в этом героизм? В нашей жизни чтобы умереть - достаточно ничего не делать и умрешь. А жизнь - борьба. Мы знаем, от чего они отказываются - от борьбы, но не знаем, что получают, так что не можем судить, достойно ли уважения то, что они ощутили там перед смертью.

так-что аткните пасть и продлжайте наслаждаться жизнью(или страдать от неё)Но не надо превращать это в цирк,ваши комменты по меньшей мере невежественны!

Зато ваш по большей мере. Я вот не советую же вам заткуться.

Ответ на комментарий Lasley # Как дочь человека, у которого был миллион таких причин, я говорю: их нет. есть просто кишка тонка вынести, а это слабость.

Ответ на комментарий Lasley #

Многие просто не могут с этим справиться

Поэтому они сильны?

но некоторые действительно преодолевают себя.

Чтобы жить? Или РАДИ ЧЕГО??????

Ответ на комментарий Zavitushka # Ты и вправду веришь в то,что он рассказал тебе всё?Ну уж нет.Брехня это всё.Сколько хочешь утверждай,но в это я не поверю!

Ответ на комментарий Zavitushka # Чтобы умереть!Не теряй нить разговора,а то я тоже потеряю.

Ответ на комментарий Lasley # Мой папа был на этом месте, тебе рассказывать чтоли что он в детском доме видел? Но он ни разу не задумался о самоубийстве. Я с ним вчера долго говорила, он сказал, что все, чего он хотел тогда - это выжить. А умереть он хотел, когда мама погибла, но любовь ко мне была сильнее. И сейчас за это ему награда. За силу!

Ответ на комментарий Lasley # А ты уверена?

Ради безысходности??? Я думала, это причина а не то, чего хотят достичь. То есть они сильные потому что делают это ради того, чтобы родные чувствовали безысходность?

Как можно кого-то спасти убив себя? Это только на войне. На войне умирают герои! Даже не думай называть их самоубийцами!!!!

Вот именно что ради чего угодно, это все равно что ничего. Потому что нет блага когда ты такое делаешь ни для кого кроме возможно себя самого и то не факт.

Ответ на комментарий Lasley # Мой папа испытывал, а его я как себя понимаю.

Ты хочешь сказать, что родные хотят смерти человека?

Ответ на комментарий Lasley #

Исходное сообщение AmandaPlease
Исходное сообщение Zavitushka
Кто, убийцы? Они не слабы и не сильны. Они просто не люди.

по моему они как раз люди..люди которые не могут справитсья со своими испытаниями..(не все..некоторые просто со съеховшей крышей)

Вот же, моя цитата, на нее ответ. Запуталась вконец.

Ответ на комментарий Lasley # Во что? Что у него были причины? Не хочешь, не верь, если он мне рассказал не все, значит причин было гораздо больше, но он справился, я им горжусь! А если бы он сделал так, то я бы в детдоме повторила его судьбу. Гордилась бы я им на краю той же пропасти? Не думаю.

Ответ на комментарий Lasley # Чтобы умереть достаточно ничего не делать.

Ответ на комментарий Lasley # У меня хорошая семья только потому, что папа когда-то был сильным, чтобы не сдаться. А если бы сдался, я бы сейчас с тобой не разговаривала, меня бы либо не было, либо я бы занималась поделками из природного матерьяла, в детских домах компьютеров нет. Знаешь, я этот ужас себе хорошо представляю и знаю страх, что всего этого со мной могло бы не быть.

Ответ на комментарий Lasley # И вообще почему ты приводишь в пример себя? ты же не с того света со мной разговариваешь. Значит ты не самоубийца, потому что подруга смогла тебе объяснить, что у тебя силы есть все это преодолеть. Ведь преодолела же.