Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, первооснова в школе

руда_стевряка, не согласна Я не хочу быть жертвой И не считаю себя хуже Всех Лучше да И необычные Редкая да

Ирина_новая, есть Я непохоэая на многих жителей земли Словно я рождена для будущего Далёкого И современные люди не понимают меня сейчас Потому что не пора Мое отличие оно на уровне незримом Мне кажется люди чувствуют это И бессознательно Я чужачка Потому агрессия ко мне Как ко всему непонятному и новому в мире

Ладно Это все хорошо ваше обсуждение. Но кто даст мне ответ: зачем мужчина чморит меня здесь на лиру Говорит что это я к нему пристаю Но сам мне первый всегда пишет, пытается снова задеть Чтобы я ответила Это что за поведение) ? Мужчина зрелый

Ответ на комментарий Master_Loki # Master_Loki, поспрорю с тобой насчет первооснов синдрома стрелка. Но не здесь, если интересно. Не забывай, я тесно работала именно с агрессивно-ассоциальными подростками, хорошо знаю тему, могу на конкретных примерах объяснить.)

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, ок, 50/50, тебя устроит или бум спорить?)

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Master_Loki, не будем спорить: для меня очень неприятная тема. Пойдет, процентное соотношение вычислять не будем, там виноваты все, даже жертвы. И самые "невиноватые" частенько сами стрелки.)))

Ответ на комментарий Layla_R # Layla_R, первое: я с тобой тут не разговаривала, чтобы со мной не соглашаться. Потому ответов тебе никто не даст. второе: разговаривали не о тебе. Если тебе это не понятно - проблемы твои. третье: уровень дискуссии не твой, не доросла, так что потеряйся.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # И я уверена, что жертвы "сами виноваты" тоже.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Вот наглядный пример, кстати. Чмырится девушка. Вроде надо бы ее считать жертвой. Но жертва ли она?

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Ирина_новая, поясни сказанное) Правда, хочется понять, чем виноваты жертвы?

Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, ни разу не жертва. Кстати, раз она зашла, можно и обсудить в качестве примера. Но только, если ее забанить, потому что ... ну ты знаешь, начнутся простыни, а у меня с колесами перебои были, не выдержу.)))) Это типично, но не буллинг ни разу.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао #

Исходное сообщение Зеленая_Весна Ирина_новая, поясни сказанное) Правда, хочется понять, чем виноваты жертвы?

ну, ты ж понимаешь, что мы с Локинькой не о буллинге, а о синдроме стрелка. В основе формирования синдрома лежит провокация со стороны окружающих: не явная, а постепенная, растянутая во времени. Заметить, что с определенным человеком происходит что-то, легко, но никто не хочет. И жертв стрелок выбирает обычно не случайно, он же не конченный псих. Но это надо на конкретных примерах показывать и объяснять. Не всегда, но, как правило, жертвы внесли свою лепту в поехавшую крышу. А могли бы и не вносить.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Руда_Стю, да, я поняла, что это о стрелках. Да, хочу услышать конкретные примеры вины жертв по отношению к стрелкам. От Ирина_новая, раз она так заявила, и от тебя, если ты поддерживаешь точку зрения)

Кстати, рекомендую посмотреть фильм про травлю Мартина Химейера целым городом - и чем все это закончилось.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Зеленая_Весна, ну давай в качестве конкретного примера классику возьмем. Колумбийская школа. Об этом старались не говорить, обвиняя в трагедии все и кого угодно, от Раммов и дума, до сертралина и лювокса. И только спустя несколько лет были подняты результаты работы школьных психологов и следователей: психологическая травля была не только провокатором самой трагедии (учителя и одноклассники до самого конца считали подготовку подростков к штурму дурью, смеялись и издевались). По сути аффективное расстройство Харриса было спровоцировано отношением к нему коллектива (тем самым буллингом). И среди жертв был большой процент именно его обидчиков. Заметь, никогда такие стрелки не идут мочить абы кого - всегда это та школа, где они проводят большую часть времени (ну или место работы, когда речь идет о взрослых). Стало быть, корни провокации лежат именно там, где потом появляются жертвы.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Зеленая_Весна, блин, много написала, можно было проще. Стрелки, как правило, являются либо жертвами буллинга, либо проблемными в плане взаимодействия в коллективе. По сути будущие жертвы сами провоцируют атаку неуравновешенного члена коллектива (как учителя, так и дети). За редким исключением провокаторами стрелков являются родители (насилие в семье, обычно, психологическое). Но, как правило, в семьях стрелков все относительно ровно и не провокативно (хотя там тоже всегда находятся проблемы, которые можно было решить)

Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Зеленая_Весна, никакой целый город его не травил.

Ирина_новая, в последний раз травил в школе - за то, что не такой. ну и меня тоже. а щас регулярно травлю за тупость.

Ответ на комментарий jokermann # jokermann, считаете?) Просто человек не хотел продавать свою землю, а его вынуждали. Налицо сговор властей и промышленников. У кого нервы выдержат?

Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Зеленая_Весна, мэр, зам, промышленник и его акционеры - это не весь город. Простые жители его постфактум поддержали ен масс. я, в отличие от тебя, дано и досконально изучил историю Химейера. учи матчасть, чтоб не позориться!

Ответ на комментарий jokermann # jokermann, я? позорюсь?..)))))) В каком месте? Не заметила) Случай с Химейером можно смело причислить к нервным срывам отдельных личностей в результате моббинга. Стрелки школьные из этой же оперы. А так же многие другие "народные мстители".

Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Зеленая_Весна, в школе чморит весь класс, а в случае с Химейром - щитай, что чморили учителя и директор. *есть нюанс*. в этом и позор. одно дело, когда тебя чморят равные, другое, когда власти.

Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Зеленая_Весна, равному тебе ты можешь дать учебником по голове - и от тебя отстанут. учителю или директору ты тоже можешь дать по голове, но тебя упекут в дурку. Химейер это тоже, я полагаю, понимал. А в дурку - не хотел.

Ответ на комментарий jokermann # jokermann, я считаю, суть данного обсуждения вовсе не в том, кто "чморит", а то, какими характеристиками должен обладать унижаемый, чтобы подвергнуться травле. В процессе обсуждения упомянули и буллинг (травля в школе), и абьюзинг (травля от члена семьи в индивидуальном порядке), и моббинг (травля на работе) и многое другое. Так почему бы не познакомить моих оппонентов с историей человека, восставшего против травли со стороны властей? Чем этот случай так выделяется из ряда других? Суть не в том, что жертвы такие плохие, слабые и жаждут унижения, а в том, что в такую ситуацию может попасть абсолютно любой. И нужно иметь лабильную психику и стальные яйца, мудрого товарища рядом и желание выжить, чтобы выбраться из этого дер*ма. Вы плотно изучали тему? Я тоже постоянно изучаю темы насилия над личностью в разных жизненных ситуациях. Выводы делает каждый для себя сам. Хотите высказаться по теме - вперед. А меня пытаться укусить бесполезно.

Ответ на комментарий jokermann # jokermann, Химейер, как я понимаю, имел четкий план отомстить обидчикам, при этом четко понимая, что это дорога в один конец. Трезвомыслящий чел. Вчера смотрела фильм "Рафферти" с покойным Джигарханяном про человека, который оказался в ситуации, когда ты вынужден вывернуть все свое грязное белье напоказ. Понимаю, это не имеет отношение к травле, но это тоже ситуация с публичным побитием камнями и принуждением к откровениям. А скольких людей он публично унизил, оскорбил, предал и довел до самоубийства своим покаянием... Тоже повод подумать о влиянии общественного мнения и последствиям травли для человека.

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Руда_Стю, ну то что виноваты жертвы чистая правда, я бы сказал что они не жертвы, а они расплатились за свои грехи)