• Авторизация


Кого обычно чмырят в коллективе? 16-11-2020 06:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Друзья, у меня вопрос. Как вы охарактеризуете человека, которого в коллективе (учеба, работа) подковыривают, а иногда и откровенно чмырят? Чем такой человек может отличаться?

И еще вопрос. Почему чмырят, зачем, почему?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # А вот интересно, тебя взрослую кто-нибудь пытался унижать? Или ни у кого такого желания не возникало? Я имею в виду, что меняется в человеке (если меняется) с возрастом?
Atalie 16-11-2020-13:26 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # Есть еще слово моббинг. В основном о психолодическом насилии.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, ты про психологию жертвы? Конечно, можно каждому третьему дать характеристику "терпилы", только что это даст?
Ответ на комментарий Atalie # не знаю такого слова
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, если обобщить, то большинству людей свойственно унижать ближнего и дальнего, это самый легкий способ повысить самооценку. И даже аутсайдер из коллектива, занимающегося буллингом, будет искать себе жертву слабее себя. Причем, аутсайдер агрессор часто в разы опаснее, чем те, кто его травит - ограничителей агрессии нет, а вот стереотипия поведенческая формируется. Ограничителем такого унижения служит способность жертвы дать сдачи: в этом случае срабатывает инстинкт самосохранения у агрессора, а аутсайдер выходит из категории жертвы. Другой ограничитель - игнор агрессии. Но этот ограничитель редко встречается, потому что игнорить нормальный индивид не может в силу сформированной эмоциональной сферы. Игнорить может лишь психопат, социопат или аутист с социопатическими наклонностями - сама понимаешь, тут речь уже о патологии.
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Думаю, что "терпиле" это даст информацию о том, что ему надо учиться быть сильнее психически. А вот как именно – вопрос открытый.
Ответ на комментарий Atalie # Вывод: нужно учиться давать отпор и не считать себя жертвой. Это я сама с собой разговариваю.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, ну, "унижать" - не тот термин. Пытались психологически травить с целью увольнения, такое было три раза. Я поняла, что это просто такой способ поведения в коллективе, моббинг, кажется. Человек, который работал год-два как положено, получал зарплату и премию, внезапно оказывается неугоден. И цивилизованно уволить не в правилах коллектива. В разных коллективах испытывала давление, в больнице дело было, в коллективе друзей. Но тут главное вовремя понять и агрессивно выступить против лидера буллинга, либо покинуть коллектив. Тебе каждый случай отдельно? ..)))
Atalie 16-11-2020-13:35 удалить
Ответ на комментарий Ирина_новая # моб - толпа на английском. Собственно составляющая слова флешмоб. Вот когда толпой на одного - моббинг.
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Вот умеешь ты заглянуть туда, куда не всякий на поверхности заглядывает. Я тоже прихожу к убеждению, что не все так "жертвенно" в душе у чмыряемого. Не такой уж он и жертва на самом деле. Я вот сейчас пытаюсь себя вспомнить. Меня байкотировали тогда, когда я слишком выпячивала себя, не чувствовала границ коллектива и, возможно, кого-то в частности. Все те унижения учили меня тому, что нужно продолжать оставаться умной, талантливой и всякоЭ такоЭ, но при этом уметь чувствовать границы и не заступать их каждый раз по своей инициативе. То есть, проще говоря, надо было учиться помалкивать.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, меня тетка родная пыталась выставить "пропащей, потому что незамужней". Она ведь всю родню против меня пыталась настроить. Если она больная баба, моя в чем вина?
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Нет, нет, я не хотела знать подробности ситуаций, я просто спросила о статистике. Выходит, это явление сохраняется и с возрастом в определенных случаях. Я тоже могу это подтвердить. У меня самый главный учитель-чмырильщик – мама. На ней учиться труднее всего, потому что кого-то чужого пошлешь в одно место и дело закрыто. И все-таки мне пришлось снова закрыть доступ к себе даже маме. Заслужила. Если этого не делать, явление буллинга продолжается.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, ну, показывая (даже неосознанно) что ты умнее, красивее, круче, ты занижаешь самооценку присутствующих, значит, делаешь им больно. По сути буллинг - тоже своего рода психологическая самозащита. И, пока это неосознанно, можно что-то сделать с собой, с агрессорами и жертвами. Но когда это переходит на осознанный уровень - усе, треш, угар и полный П.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, я считаю, способов решения проблемы много. "Учиться быть сильнее психически" - тоже вариант. Только даже это может иметь разные формы. Я нарастила броню, стала пофигисткой во многом. И уклониться тоже не зазорно. Покинуть коллектив, перейти в другой класс, на другую работу, развестись (если мы считаем мужа агрессором). Найти сильного, кто вступится за тебя - тоже вариант.
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Конечно, я не имела идеи заявлять, что я круче кого-то. Я просто была активной и не стеснялась этого. А те, кто таким не был, не радовался моей инициативе, считая меня выскочкой. А я просто была той травой, которая росла быстрее других. Как-то так. Но тему вот такого внешнего выравнивания все равно проходить важно каждому, я считаю. Надо делать что-то и наблюдать, как на это реагируют другие, чтобы быть адекватной определенному коллективу. Семья – то же самое.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, ты не путаешь буллинг и энергетический вампиризм? Буллинг - явление коллективное.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, вот сколько себя помню, мне приспосабливаться не нравилось, хоть и приходилось. Но в целом моя борьба за место в коллективе заключалась в создании дистанции "вы сами по себе - я в другую сторону сама по себе, мы просто сидим в одном помещении." Любое приспособленчество приводило к сокращению этой дистанции - и тут уж мне было пофиг на коллективную иерархию, доставалось всем: и лидерам и аутсайдерам. Такая же фигня была и потом, на работе. Не умею я в коллективе, не влезаю в традиционные категории. Легко могу быть лидером (по крайней мере, когда меня жизнь вынуждала, я легко справлялась) - но мне это противно. Запросто могу примерить роль жертвы, но слишком быстро вылетаю из этого состояния в силу социопатии. Кароч, никуда не вписываюсь, мне хорошо в одиночестве - нафиг вообще нужны эти коллективы?)))
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # не путаю, просто перешла от одного типа чмырения к другому, индивидуальному. Ибо причины обоих явлений – в сути самого человека, его характера, его поведения и тд, а только потом – в агрессивности кого-то извне.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, если они и до этого имели практику бойкотирования, то это было уже делом привычки. Не может непривыкший человек молчать против кого-то, не имея над собой давление лидера и коллектива. Зачем тогда искать в себе причины? На моей памяти, мой класс бойкотировал одного мальчика, когда тот рассказал учителю, куда ушли все с урока музыки (ушли в кино). Его бойкотировали три дня, просто молчали и не замечали. А потом перестали. Практика бойкотов у нас была не отработана. Да, я молчала вместе со всеми, но я и до этого с ним не особо и разговаривала.
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # хахахаха, дай пять! У меня та же песня. Последний раз работала в коллективе лет 20 назад, и то недолго.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, зря ты заведомо ищешь причины в себе, это путь к самоуничижению.
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, золотые слова!!!
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # хосподя, а что, уравновешенный и трезвый взгляд на себя это так вредно? Я на себя смотрю без унижения, нормально смотрю.
Ответ на комментарий Зеленая_Весна # Ирина_новая, трезвый взгляд одно - самокопание другое.
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, Зеленая_Весна, не представляете - какой это кайф, когда ближайший коллектив, даже очень хороший, находится где-то там, в дальней дали. Исключение - это когда в коллективе общение на равных. Но это уже не коллектив по определению.
Ineangel 16-11-2020-19:50 удалить
Ирина_новая, если относительно мамы ... Похожая ситуация у моей двоюродной сестры. Мать - жена моего дяди - гнобит её постоянно. Сейчас проанализировала с чем это может быть связано. Она дважды "неправильно" выходила замуж. Там действительно браки не из лучших... проблемы были и у неё и у родителей. Но сейчас просто непонятное творится. Сын и другая дочь в любимых, хотя их нет в её жизни. А эта дочь охраняет её старость. Внук от второго (самого плохого брака) купил квартиру и она со своей "непутёвой" дочерью перебралась в город, но почему-то этого не хочет осознавать и всё гнобит её.
Ответ на комментарий Ineangel # Ineangel, ооо... моя тетка точно такая же. Сын любимчик, дочь в аутсайдерах. Сына возносит до небес, дочь гнобит. У нее половина родни в любимчиках, половина наоборот. Развесила ярлыки и относится соответственно.
Master_Loki 16-11-2020-21:36 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, сам через такое прошел, я бы с таких "учителей" кожу заживо сдирал, предварительно накачав противошоковыми, чтоб не сдохли. а потом удивляются расстрелам в школах и вообще стрелкам.
Ответ на комментарий Master_Loki # Master_Loki, ну, у стрелков несколько иная подоплека, хотя тесно связанная с косяками воспитательной системы школы. Точнее, с отсутствием этой системы как в школе, так и в семье.
Ответ на комментарий Ineangel # Я уже точно знаю, если у матери есть какая-то неприязнь, то она будет всегда, какая бы дочь ни была. Такое отношение не связано с тем, КАКОВА эта дочь. Все дело в том, ЧТО переживала мать в связи с появлением на свет дочери. Так я думаю.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кого обычно чмырят в коллективе? | Ирина_новая - Ирина_новая | Лента друзей Ирина_новая / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»