L_Barker, насчет "в другой стране" я сомневаюсь, а по поводу года - что, серьезно в 2006-ом? Если подскажете, как проверить, я исправлю пост. А "запахло" еще в конце 50х, когда Франция разрешила импорт обезьян свободных въезд мигрантов из африканских колоний. С тех пор Европа не стала ни чище, ни культурней, ни безопасней.

Kseni_Y, немедленно перекрыть исламскую иммиграцию, провести массовые облавы нелегалов и начать депортации за нелояльность государству. Юридическая база для этого существует - при получении гражданства мигрант подписывает бумагу, что 1) обязуется соблюдать законы и традиции страны, 2) при сообщении ложных данных гражданство может быть аннулировано. Но все мигранты голосуют за левых, а те так просто с надежным электоратом не расстанутся.

Ответ на комментарий Субурбанит #

Исходное сообщение Субурбанит
L_Barker, насчет "в другой стране" я сомневаюсь, а по поводу года - что, серьезно в 2006-ом? Если подскажете, как проверить, я исправлю пост.

Судя по шапке на менте - Лондон.
Судя по событию - 2006-й реакция на оскорбления пророка в газетах ("датские" карикатуры).
*я бы тоже бороду бы отпустил и показал бы ФАК если бы начали оскорблять православных... хоть вроде и атеист*

Исходное сообщение Субурбанит
А "запахло" еще в конце 50х, когда Франция разрешила импорт обезьян свободных въезд мигрантов из африканских колоний. С тех пор Европа не стала ни чище, ни культурней, ни безопасней.

Родимые пятна имперьялизма-колониализма.
Не нужно было завоевывать Алжир, Ирак, Афганистан и проч - не пришлось бы разрешать вьезд.

У нас в Москве тоже живут афганцы - со времен Наджибулы. Хорошо совсем немного + мирные люди, имхо.
У нас живут чечены - и с ними бывают проблемы. Но их Мы ассимилируем - а не они нас.

Честно говоря, не понимаю, из каких соображений странам третьего мира дали независимость. Лучше им от этого стало?

Ответ на комментарий L_Barker # Как говорится в старом анекдоте, "это днем они мирные абрикосы, а ночью - вооруженные урюки". Ей-Богу, я скучаю по средневековым временам, когда знали, как поступать с врагом, не оглядываясь на СМИ.

Ответ на комментарий Субурбанит #

Исходное сообщение Субурбанит
...немедленно перекрыть исламскую иммиграцию, провести массовые облавы нелегалов и начать депортации за нелояльность государству.

Массовая депортации разрушит ваше государство - изначально государство иммигрантов.
Другая тема.
Вы господин Субаарбанит заводите огнестрел (длинный ствол + корткий) - и перестаете париться.
*да хоть на распродаже, *
говорю вам как очевидец - очень сильно влияет на мироощущение.

Ответ на комментарий _wp_ # Да и рабство почему отменили, я тоже не очень понимаю...

Ответ на комментарий L_Barker # "Огненная палка" у меня есть, но она не помогает от растущих налогов, от ухудшения качества школ и университетов и от политкорректных помоев из СМИ.

Да, интересно, в Штатах наверняка же есть люди, ратующие за возвращение всех славян домой..

Ответ на комментарий _wp_ # Глупый аргумент. Славяне не выходят на улицы с транспарантами, призывающими убивать американцев во имя православия.

Субурбанит, это не аргумент был а так, наблюдение.

Мне кажется, что неважно, когда именно проходила эта демонстрация, самое ужасное, что не она первая и не она последняя.

Исходное сообщение Субурбанит: Ей-Богу, я скучаю по средневековым временам, когда знали, как поступать с врагом, не оглядываясь на СМИ.

Зачем средневековье? Достаточно тоатлитаризма. Где ты видел проблемы с иммигрантами при товарище Сталине или даже товарище Брежневе?

LI 5.09.15

Ответ на комментарий ЗмиЮка #

Исходное сообщение ЗмиЮка
Мне кажется, что неважно, когда именно проходила эта демонстрация, самое ужасное, что не она первая и не она последняя.

+1

Ответ на комментарий максС #

Исходное сообщение максС
Зачем средневековье? Достаточно тоатлитаризма. Где ты видел проблемы с иммигрантами при товарище Сталине или даже товарище Брежневе?

Э-э, много где. При товарище Сталине, например - в Поволжье, в Биробиджане, на Кавказе. Армяно-азербайджанский конфликт - это эхо тех времен. Ну и об Эксодусе конца 80х напоминать надо? Я ведь там тоже был...

Исходное сообщение Субурбанит: Э-э, много где. При товарище Сталине, например - в Поволжье, в Биробиджане, на Кавказе. Армяно-азербайджанский конфликт - это эхо тех времен. Ну и об Эксодусе конца 80х напоминать надо? Я ведь там тоже был...

Не, ты путаешь межэтнические конфликты, которые были и будут всегда на стыках народов, и пролемя с иммиграцией.

LI 5.09.15

максС, то, что происходит в Европе - это именно межэтнический, а не иммиграционный конфликт. Почему-то массовая эмиграция ирландив или поляков в Штаты ни к каким конфликтам не привела.

Исходное сообщение Субурбанит: максС, то, что происходит в Европе - это именно межэтнический, а не иммиграционный конфликт. Почему-то массовая эмиграция ирландив или поляков в Штаты ни к каким конфликтам не привела.

я все-таки буду настаивать, что это проблема иммиграции. Иммиграции мусульман. Межэтнический конфликт, это когда предки двух народов веками жили на одной территории, а потом решили ее поделить. А тут классический пример - "понаехали". А кто понаехал, это уже второй вопрос.
И раз уж ты говоришь об уничтожении врага "без оглядки на СМИ" то это опять же строго проблема иммиграции, а эффективно уничтожать соседа (ключевое слово) этнического врага без оглядки на СМИ и в средневековье далеко не всегда получалось.





LI 5.09.15

Ответ на комментарий максС #

Исходное сообщение максС
я все-таки буду настаивать, что это проблема иммиграции. Иммиграции мусульман. Межэтнический конфликт, это когда предки двух народов веками жили на одной территории, а потом решили ее поделить. А тут классический пример - "понаехали". А кто понаехал, это уже второй вопрос.
И раз уж ты говоришь об уничтожении врага "без оглядки на СМИ" то это опять же строго проблема иммиграции, а эффективно уничтожать соседа (ключевое слово) этнического врага без оглядки на СМИ и в средневековье далеко не всегда получалось.

Окей, вынужден согласиться: тоталитаризм, как и любой другой недемократический режим, тоже неплохо справляется. Взять, к примеру, Цхинвали... Поди разберись, кто там коренной, а кто "понаехал", и ничего - решили по-сталински незатейливо. Но речь-то была не о военных победах, а именно об уничтожении "местного" населения по образцу этнических чисток в Косово или Дарфуре.

а в общем, есть в этом некая высшая справедливость, вот и отливаются пиндосам индейские слезы. А европейцам - слезы колонизированных народов. хе-хе

LI 5.09.15

Есть еще такой прогноз:

Через год, к вам на ПМЖ приедут около ста тысяч иракцев.
Через три - тысяч пятдесят афганцев.
*оценки мои*

Вы ведь не бросите верных союзников и "строителей демократии" на сьедение клерикалам и реакционерам - когда придется выводить войска?!

Зачем ждать год, есть способ проще. Субурбанит и максС, переезжайте в КНДР, в КНР, в Уганду, в Беларусь и наслаждайтесь тем, что там нет проблемы нелегальных мигрантов. Выбор таких стран огромен, можно подобрать себе подходящий климат и пр.

Исходное сообщение wwp: Зачем ждать год, есть способ проще. Субурбанит и максС, переезжайте в КНДР, в КНР, в Уганду, в Беларусь и наслаждайтесь тем, что там нет проблемы нелегальных мигрантов. Выбор таких стран огромен, можно подобрать себе подходящий климат и пр.

ввп такой умный, просто охуеть. то убить кого-то советует, то переехать в Уганду.
По теме - в указанных странах столько других проблем помимо нелегальной иммиграции, что я лично готов мириться с нелегальной иммиграцией (тем более, что лично меня она не очень задевает пока что)

LI 5.09.15

в указанных странах столько других проблем помимо нелегальной иммиграции, что я лично готов мириться с нелегальной иммиграцией

А причинно-следственные связи ты конечно не способен установить, все разжевать надо.

Исходное сообщение wwp: А причинно-следственные связи ты конечно не способен установить, все разжевать надо.

не надо. ты почему-то считаешь, что проблемой иммиграции исчерпываются проблемы государства в принципе. я и говорю, что это не так.

LI 5.09.15

Я не понимаю, неужели настолько сильно в нас совковое сознание? Почему, если человек не согласен с тем, что присходит в стране, где он живет, обязательно говорить: вали отсюда! Это из серии !чемодан, вокзал..." wwp, почему люди должны куда-то уезжать, если они хотят жить в своем доме? Может, просто не стоит приезжать другим? В свое время мой глубокоуважаемый коллега Георгий Бовт написал замечательную статью о мигрантах. Вызвана она была двумя событиями - во Франции родители школьниц-арабок подали в суд с требованием разрешить их дочерям носить в светских общеобразовательных школах хиджаб или паранджу, в зависимости от степени религиозности (и суд проиграли). И одновременно с этим в Казани возбухнули исламисты с требованием разрешить сниматься на паспорт в хиджабах (и тоже проиграли). Так вот, Бовт тогда написал: приезжают товарищи мусульмане в европейские страны из-за своего нищего положения в мусульманских странах в поисках лучшей доли. Обустроившись и оглядевшись, начинают митинговать, требуя ввести в европейских странах привычные им мусульманские законы и обычаи. Во-первых, со своим уставом в чужой монастырь не лезут. И, во-вторых, если вам так хочется следовать своим мусульманским законам, фигли вы приехали во вполне себе христианские страны? По-моему, очень логично

ЗмиЮка, вы и в самом деле не понимаете, о чем я. Критиковать-то любой дурак может, а конкретное что-то предложить? Заметьте, что "Может, просто не стоит приезжать другим?" - это не предложение. Это ваши мечты.

Как вы предлагаете ограничить миграцию и при этом не скатиться к тоталитаризму?

wwp, да запросто! Вот, Швейцария, например - закрыла иммиграцию на ноль, и ничего, не стала ни беднее, ни мнее демократичной.

Субурбанит, не на ноль, но действительно туда сложно уехать. Как и в других цивизизованных странах там по сути существует имущественный ценз, но он существенно более высокий. К тому же жизнь там дорогая. Видимо, Швейцария может себе это позволить - не нуждается в дешевой рабочей силе.

Если б не было другой альтернативы, арабы, китайцы, цыгане и украинцы полезли бы и в швейцарские горы. Пока что для них есть более простые пути, но если все закроются - так и будет.

wwp, понимая, что есть общины, которые не интегрируются в общество и при этом растут и растут, ограничить эмиграцию из этих стран. Кстати, при Ельцине Америка ограничила эмиграцию из России, прекратив выдавать визы беженцам, объяснив это тем, что Россия стала демократической страной, так что и бежать не от чего. Или вот Австралия, убедившись, что зря напустила к себе в свое время братьев-мусульман, несколько лет назад объявила, что отдает предпочтение белым молодым женщинам-мигранткам. Кстати, после "карикатурного скандала" всерьез задумались об ограничениях власти скандинавских стран. Я не против эмиграции как идеи - в конце концов, рыба ищет, где глуюже, а человек, где лучше. Я против тех, кто приезжает в чужую страну и не начинает играть по ее правилам, а пытается подстроить все под себя. Либо не работает, а сидит а на пособиях - то есть на шее граждан, что не может не вызывать отторжения. Кстати, как пример эмигранта, которого я уважаю - Арнольд Шварценнегер