• Авторизация


Апелляция Сикорски 03-07-2016 14:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В этом году исполняется ровно двадцать лет как я впервые прочитала повесть "Жук в муравейнике" АБС. Я даже помню как это произошло: лежала в больнице, имеющуюся книгу прочитала, на выходные домой меня не отпустили, и я стала шоркаться по тумбочкам отпущенных таки соседок, нашла сборник советской фантастики. Кстати, довольно неплохой сборник, к сожалению, не записала тогда исходных данных, чтобы потом поискать по букинистическим. За двадцать лет я не раз и не два эту повесть перечитывала, местами даже выучила наизусть, с приходом в мою жизнь интернета, что случилось относительно недавно (лет эдак двенадцать назад) периодически стала заходить на профильные сайты и обсуждения, а буквально месяца два назад всерьез прошерстила довольно вдумчивые (правда и не свежие) дискуссии Экселенц Vs. Абалкин. Некое представление о том, что еще в советские годы лит.клубы поклонников фантастики практически на полном серьезе проводили суды (литературные, конечно же) над Сикорски, я имела, а тут прочитала уже менее каноничные, но более развернутые претензии к нему. Да, кстати, почему-то все "суды" так или иначе, но Экселенца осуждали. Вот мне и захотелось, пусть и спустя столько лет, но выступить в защиту одного из своих самых любимых литературных персонажей. В своих размышлениях я основываюсь только и исключительно на текстах повестей "Обитаемый остров" (в меньшей степени) и "Жук в муравейнике", поздние интервью АБС в расчет не принимаю.
Суть обвинений против Сикорски сводится к одному: он убил Абалкина без веской на то причины, исключительно основываясь на предположении и вероятности, то есть предумышленное без отягчающих.
Мои аргументы против кратко:
1. Провокация со стороны Абалкина
2. Должностные обязанности Экселенца
3. Вероятность в логике военной, по сути своей, операции сама по себе является веским основанием
А теперь подробно и плавно перетекая из одного в другое.
Начну издалека: сама профессия "прогрессор" была заложена все теми же героями Сикорски и Камеррером двадцать лет назад относительно событий "ЖвМ" на Саракше. Профессия изначально предполагавшая психологический регресс человека XXII века до уровня века XX-ого. Главным постулатом такого видения мира можно считать следующие размышления Камеррера: "бывают ситуации, когда компромисс исключен. Либо они меня, либо я их, и некогда разбираться, кто в своем праве.<...>вплавить в мировоззрение эту некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а уж потом разбираться."("ЖвМ") И Экселенц, и Абалкин были прогрессорами, то есть у них было единое для их профессиональной сферы мировосприятие. Да, безусловно, Абалкин изначально по своему психотипу не подходил для такой работы, но все ж таки обязанности свои выполнял хорошо и даже будучи в состоянии "психического спазма" он раскрыл себя как шпиона только в самой критической ситуации. Провалил задание на Саракше, но нигде не упоминается, что был опознан как землянин, то есть это был провал операции, но не миссии, тактическая, а не стратегическая ошибка, что, на мой взгляд, свидетельствует о том, что психологию прогрессора во всей её полноте он принял, хотя это и порождало внутренний конфликт. Именно поэтому, я считаю действия Абалкина в музее - провокацией, он не мог не понимать к чему идет ситуация и не мог не просчитать действия Экселенца, поскольку его мышление для прогрессора-Абалкина было понятно и предсказуемо. И тут мы вновь возвращаемся к ключевому вопросу повести, а кем же был Левушка Абалкин? В повести озвучены две теории "жук в муравейнике" и "хорек в курятнике", само название дает нам ответ на вопрос, какая из теорий верна, но герои знать этого не могут, это ответ не для персонажей, а для читателей, персонажи навсегда останутся в состоянии неизвестности. Что характерно, обе теории предполагают не совсем человеческую суть Абалкина, ведь не называется же повесть "Просто человек", значит стоит исходить из положения, что Абалкин все же был так или иначе "автоматом Странников". Его цели не были агрессивны, он не пытался захватить власть в Мировом Совете или еще ка-то "поработить" родную планету; его цели были, на мой взгляд, сугубо научными - сбор информации и только, при чем информации социально-психологического характера, а не с какой-то тайной "дьявольской" целью. И уж конечно, он сам не знал о своем назначении, подозреваю, что не только на сознательном, но и отчасти на бессознательном уровне. Та самая "программа" крылась где-то глубоко внутри и не столько вела, сколько давала импульс к смене направления. Как говорится, "разыграли в темную". Поэтому его провокация в музее (хотя он был предупрежден Камеррером) отчасти осознанная, отчасти тот самый импульс. Мне встречалась романтичная теория "самоубийства Абалкина руками Сикорски", считаю её несостоятельной, весь цикл повестей крайне далек от романтики и ни в коей мере не сентиментален, поэтому считаю подобное объяснение жестоко притянутым за уши. Также считаю несостоятельной теорию о том, что Абалкин не имел никакого отношения к Странникам, будь это так, весь смысл повести летел был в тартарары, превращая драму в трагифарс, а АБС к такому жанру склонные не были. К тому же, в самой истории Абалкина и его поведении и реакции на него тех же голованов слишком много странностей, чтобы прийти к выводу о просто впавшим в истерику военном. Поэтому действия Левушки в музее я считаю пусть и не до конца осознанной, но провокацией. Возможно, провокацией со стороны "программы", что впрочем не делает Абалкина невинной жертвой.
Теперь вернемся к личности Сикорски и его должности. Начальник спец.службы отвечающей за безопасность Земли не может позволить себе сентиментальность. Очень емко и образно он сам описывает всю полноту своих обязанностей: "Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценим опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флюктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах". ("ЖвМ") Большие права порождают большую ответственность. Сикорски по своей должности обязан оценивать опасность быстро и решать проблемы радикально, то самое вплавленное в мировоззрение "сначала действовать - потом рассуждать". Так же не будем забывать еще и тот факт, что профессия "гэбиста" предполагает еще одно крайне неприятное нам понятие - допустимые потери. Для Сикорски смерть Абалкина была такой допустимой потерей, при устранении потенциальной опасности. Можно ли списать это на "параноидальную ксенофобию", как любят рассуждать некоторые? Нельзя. Критерий опасности это не размахивание пистолетом или пучок щупалец из уха, критерий опасности - непредсказуемое поведение с неизвестными последствиями. Сикорски обязан предотвратить ситуацию, в которой из ушей полезут щупальца, не после, а до. Устранение потенциальной опасности - прямая и недвусмысленная цель его работы и основная должностная обязанность. Для работника спец.служб совесть и долг понятия не тождественные, и его обязанность следовать долгу и инструкции, а не рассуждать о ценности человеческой жизни. Совершает ли он ошибку с точки зрения общечеловеческой морали? Возможно, да, но... Давайте вспомним поведение Камеррера на Саракше: "Примерно через тридцать минут к воротам, может быть, подъедет Странник. <...>если подъедет - расстреляйте его". ("ОО") А ведь тогда юный Максим из Группы Свободного Поиска совершил не тактическую, но стратегическую ошибку, пойдя на поводу у морали, а не следуя, как ему было положено, инструкции. Но почему тогда читатели были на его стороне? Он ведь сорвал очень сложную операцию, пустив под откос работу многих людей (землян), ради своих идеалов и принципов. Понятно, что в промежутке между двумя повестями Камеррер успел принять мировоззрение свойственное прогрессорам, но факт остается фактом. Это ведь был его первый, по сути, шаг по пути в спец.службы: "Колдун сказал: пусть совесть не мешает мыслить ясно, пусть разум научится при необходимости заглушать совесть.<...> То, что я сейчас сделал, здесь называется подвигом. <...> И если я хочу, чтобы в дальнейшем мне доверяли шли за мной, я никогда и никому не должен рассказывать, что главный мой подвиг я совершал не тогда, когда скакал и бегал под пулями, а вот сейчас, когда еще есть время пойти и разрядить бомбу, а я гоню и гоню машину прочь от проклятого места". ("ОО") Так почему же в случае с Сикорски, мы считаем его действия преступлением, а не подвигом? У него ведь также разум был выше совести, он исполнял свой долг и свой подвиг - стрелять в знакомого тебе человека, за судьбу которого во многом ты сам ответственен.
И вновь возвращаясь к потенциальной опасности, которую представлял собой Абалкин. Появление его на свет - уже само по себе допущение развития событий по опасному сценарию. Тагоряне, к примеру, свой "инкубатор" уничтожили, не допустив ситуации на корню. Земляне допустили вероятность негативного сценарий, назначив ответственным за ситуацию Сикорски. Была ли природу "подкидышей" исключительно человеческой? Сомнительно. Вспомним хотя бы про "детонаторы": один разрушили в научных целях и соответствующая ему девочка погибла, покончил жизнь самоубийством "подкидыш" и разрушился "детонатор". После двух эпизодов связь между ними можно считать доказанной. Запускает ли соприкосновение "подкидыша" с соответствующим ему "детонатором" какую-то программу? Вероятность. Эта вероятность существует и она непредсказуема в своих последствиях. Даже "жук в муравейнике" несет в себе потенциальную угрозу, ведь если это часть эксперимента цивилизации превосходящей человеческую, неизвестно с какой целью ставится эксперимент, даже если это обычный сбор информации. Опять же, реакция Щекна на последнюю встречу с Абалкиным показывает, что обычным человеком тот быть не мог. И сама дружба с голованом и размежевание с ним, показывает, что иная цивилизация чувствовала не совсем человеческую природу "подкидыша". Предотвращать вероятность - основная задача спец.служб. И неважно в чем конечная цель эксперимента сверхцивилизации, любой его исход будет идти в разрез с целями и задачами Земли, и именно этого спец.службы не должны допустить, они охраняют и защищают сложившуюся систему и парадигму её развития. И это - нормально. Поэтому, да, наличие вероятности позволяет стрелять на поражение в рамках концепции допустимого ущерба.
Сикорски поступил не только логично, но и верно в сложившейся в музее ситуации, он выполнял свой долг. Обвинять руководителя спец.службы в следовании своему долгу, а не морали по меньшей мере - малодушие. В одной точке сошлись вероятность ущерба и допустимый ущерб, что в этой ситуации должен выбрать человек, наделенный чувством ответственности и облеченный полномочиями?..
Вот вам и звери около двери.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ostreuss 05-07-2016-22:56 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, теории не слышал, обоснование выше. Япония и Уганда на одной планете, но и тут Японии абсолютно ничего от Уганды не надо. Уганде нечего дать Японии, понимаете? В случае высшей/низшей цивилизации этот разрыв, очевидно, ещё грандиоднее - им брать нечего.
Никаких экспериментов тоже невозможно. Чтоим там интересно о человеке (о боже мой!), что представляло бы интерес? Чушь и бред все эти вскрытия на марсианском операционном столе.
Никаких целей, как не дать загнуться данным муравьям, не придумать. Вот корректировать их поведение так, что бы они не построили муравейник на пойме, которая ежегодно заливается - это можно. Уж этого они насмотрелись.

Пожалуй, я зря влез, так как Стругацкие являют собой типичную люмпенскую паранойю, что кто-то в отношении "тебя" преследует нехорошие, несомненно, цели. Это совковые писатели-то. Их прогрессорство ровно то, за что над нами с упоением сейчас издеваются укры. Комплекс "старшего брата".
Я-то говорю вовсе не о каноне. А о неком произведении ХОРОШИХ фантастов на этот сюжет. Мне интересно, как такой сюжет преломляется в русском сознании - неизбежно в сторону угрозы. Вопрос, что это как минимум 50 на 50, вообще не ставится!
----
А вот в "смысле" у Вас большая ошибка. Мы не знаем смысл жизни, и ни одна цивилизация тоже. Ни в чем не видят, ессно. "Пути Господни неисповедимы". Они знают, в чем смысла жизни нет - в преждевременной кончине.
Даат 05-07-2016-23:01 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, ну не тянет на обоснуй горячая речь, в которой смешались вместе "люди, кони", в смысле, люмпены, Уганда и укры. )) Во истину, Ostreuss, Вы не митинге, и даже не на петтинге, это скромная литературная беседа.
jokermann 05-07-2016-23:09 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, ты в первый раз общаешься с Ойстером?
Ostreuss 05-07-2016-23:17 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, если Вы предпочитаете верить, что прилетевшая цивилизация первым делом вскроет нас для изучения кишечника и будет постигать тайны управления Думскими комитетами страной, что бы перенять бесценный опыт, тут я ничем помочь не могу... Обороняйтесь, оброняйтесь, оброняйтесь, и строчите Абалкиных из автоматов!

Я говорю лишь о сюжете, что есть вмешательство высшей цивилизации в нашу. Которое можно остановить. Предполагая, что этот сюжет попал в руки нормального писателя, а не больным на голову заслуженным сторожам турникетов.

Брать надо подарок. Хватать, пока дают. Что бы там ни подарила Япония в Уганду - берите!
Даат 05-07-2016-23:29 удалить
Ответ на комментарий jokermann # jokermann, нет, конечно, уже лет... много общаемся.)) Правда в 2015 я отписалась, потому что стало совсем невыносимо читать его в своей ленте, увы. У нас в свое время бывали недурственные дискуссии и минойской цивилизации. Время идет, люди меняются...
Даат 05-07-2016-23:33 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, я предпочитаю не верить в "прилетевшие цивилизации", в чем со мной солидарен районный психиатр.)) У Вы мне в контексте данной дискуссии напоминаете Айзека Бромберга: "Старикан же Бромберг был экстремистом-теоретиком" ))
Ostreuss 06-07-2016-08:50 удалить
Ответ на комментарий Даат # Кто уж тут психопат-практик, так тот, кто предлагает Абалкиных отстреливать. Я Вас уверяю, коль Вы угандиец, берите эту неизвестную штучку, что предлагают японцы. Конечно, если Вы не угандийский жрец, и у Вас на завтра не запланировано пяток человеческих жертвоприношений.
Ostreuss 06-07-2016-08:57 удалить
Это действительно интересно: вот если б Комкон знал, что Абалкин окажется доказательством, что ни прогрессорство, ни Комкон не нужен, - они б его пристрелили независимо от прогресса, который он обеспечивал?
Ответ на комментарий Даат # Даат, "Это совковые писатели-то" - на этом стоило бы закончить дискуссию с юзером. Кто апчем, а он о больном месте. Он политику даже в любовном бульварном романе найдет - а тут "целые Стругацкие".
Ostreuss 06-07-2016-16:18 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, а вот это очень просто обосновать. Гораздо проще. Коммуняки, они же за весь мир переживали, за всех воевали. Стругацкие были Советскими писателями в полном смысле слова. Они разделяли коммунистические идеалы, и, как положено в совке, не сомневались, что всех "подтянут" на высокую гуманистическая планку. Не хочешь - заставим. От них до Шекли целые галактики.

Это-то факт, а кто не желает фактов, что делает в обсуждении, был ли опасен Абалкин?
Ostreuss 06-07-2016-16:22 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, по типу фантастики, Остров, Пикник, Жук, Хищные вещи, Улитка - политическая фантастика на 146%. Как и у Шекли, напр. Билет на планету Транай.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, да я бы поучаствовала в обсуждении образа Абалкина... кабы один из участников придерживался литературной терминологии. "Совок" - это терминология не литературная, а именно совковая.
Чего делаю? Намекаю на примитивность одного из участников обсуждения.
И еще более толстый намек на непрофессионализм обсуждения: сравнивать двух писателей можно, выдвигая цитаты из их произведений и формируя собственные выводы по логической формуле "если... то..." А Шекли более писатель, потому что не коммунист" - это, простите, детский сад.))

О том, что Стругацкие, Шекли и прочие писали социальную фантастику - никто не спорит. Вопрос в том, как спорят.
Ostreuss 06-07-2016-16:32 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, узкий, местный тип фантастики, рожденный все-таки сложившимися обстоятельствами данной местности. Такой же, как пьесы Кальдерона. Можно назвать аналогично, золотым веком советской фантастики, но здесь речь о конкретной болезни этой струи - упорного навязывания своего образа мыслей, и наивная вера, что только я прав. Прогрессорство.

Я бы использовал гораздо более конкретный термин, и считаю, что вот он бы передал сущность Ефремова, Стругацких (но не Днепрова) в полной мере. Ватная фантастика. Вот это точнее, но ведь побьют.
А термин очень хорош. Идеален, де-факто.
Ostreuss 06-07-2016-16:36 удалить
Хотя ватная фантастика слегка отличается от левой, коммунистической, к которой тогда термин совковая неприминим.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, ватная фантастика, совковая фантастика... в свое время в узких кругах хорошо потрепали товарища, который решил ввести термин "православная фантастика". Вы, суда по упорству, из той же категории упертых критиков, предпочитающих ярлыки анализу текстов и сюжетов. Причем, уровень ваших ярлыков весьма низок в интеллектуальном плане.
Ватный уровень, говоря вашим языком.
Ostreuss 06-07-2016-18:37 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, Золотой Век Испанской пьесы тоже имел презрительную кличку - пьесы "Плаща и шпаги". Это определение точно бесило Кальдерона, однако в истории закрепилось оно.
На самом деле все споры идут, пока кто-то не точного определения. Мне бы стоило застолбить термин "ватная фантастика", так как он отлично вмещает всю мямловость, прекраснодушие, веру, что хороший (партиец) все исправит, и первозданный наивняк, что ты один знаешь, как надо. А если не знаешь, то бей этого Абалкин.

Это сильно отличается от левой, революционной фантастики типа Аэлиты или Дома в тысячу этажей.
Ostreuss 06-07-2016-18:45 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, "Жук" относится к ватной фантастике потому, что не столько их там пугает Абалкин, как хочется оставить "все, как есть". Стругацкие явно не О'Генри, давайте в конце сделаем вид, что ничего не было. Вата, одна упаковочная вата.
Ostreuss 06-07-2016-18:47 удалить
PS И точно тем же партайгеноссе из машины заканчивается их лучший роман - Обитаемый Остров.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, ох, мне бы давно надо сделать вид, что именно вас в природе не существует. Но вы так часто попадаетесь мне на лиру... да еще в интересных обсуждениях... настроение своей упертостью и ограниченностью портите... пичалько.((
Купите себе побольше ваты в аптеке, заткните уши - может, вам полегчает немного, начнете на мир шире смотреть. А то вас совсем на вате и демократии заклинило.

Или может, обсудим произведения Дарьи Донцовой с позиции ваты и демократии? Интересно же - она написала много больше, чем Стругацкие и Шекли вместе взятые.
Даат 06-07-2016-19:06 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, может все таки обсудим образ Абалкина со мной?)) Мне вот он кажется все таки не до конца "очеловеченным" (не в смысле "подкидыш"), не хватает какой-то плотности в его образе, отсюда, на мой взгляд, очень много самых фантастических (если так можно выразиться в данном контексте) предположений о мотивации его действий, особенно в последний день. АБС оставили этому персонажу слишком много символичности.
Даат 06-07-2016-19:11 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, "коммуняки, везде коммуняки" - дело Новодворской живет в революционно настроенных массах)))
Что же касается идеологических умонастроений АБС - не были они певцами своей эпохи, их творчество разительно отличается от советской фантастики того периода. Если все таки дать себе труд читать между строк, то Саракш в "ОО" недвусмысленный намек на СССР той поры; а само прогрессорство - скорее осмысление поведения СССР в странах третьего мира, да и не было у АБС прогрессорство однозначно положительным социальным явлением, равно как и однозначно отрицательным, иначе бы прогрессоры в разных повестях не впадали бы в социально-психологические кризисы.
Творчество АБС в принципе не делит на черное и белое, показывая социальные явления такими, какие они есть в их многогранности.
Ответ на комментарий Даат # Даат, как по мне - так у Стругацких вообще большинство персонажей излишне символичны. Абалкина сложно мне обсуждать - не зацепил "Жук", мне было достаточно реальных примеров из реальной жизни.)) Мой любимый конек - "Пикник". И там кого ни возьми - сплошные символы. Рэдрик - символ трудоголизма на грани, Гуталин - символ искреннего бессмысленного фанатизма, Дина - символ "золотой молодежи".

Если серьезно, то творчество фантастов такого плана не может создавать полностью очеловеченныых персонажей. Тут недавно обсуждали глобальную идею "Песни льда и пламени" - к Стругацким она тоже подходит. Такого рода произведения не столько создают альтернативную или полностью вымышленную вселенную, а всего лишь позволяют моделировать в созданной вселенной вполне реальные процессы. Скажем, "Пикник" - это модель экстремальной ситуации на грани катастрофы в капиталистическом обществе. "Жук в муравейнике" - моделирование общества тоталитарного (независимо от плюса-минуса общества). Любой образ в такой литературной модели - это не персонализированный герой, а скорее предположение "как в данной реальности будет существовать такое явление, как (честность, зависть, стяжательство - нужное подставить)" - соответственно, каждый герой скорее аллегория конкретного явления (чувства, принципа), нежели личность.
jokermann 06-07-2016-22:32 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, у Бредбери, Верна, Уэллса - тоже ватная фантастика?
Даат 06-07-2016-22:34 удалить
Ответ на комментарий jokermann # jokermann, у Уэллса - твидовая))))
Ostreuss 06-07-2016-22:38 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, вата - это стиль. То самое, что её отличает от Кальдерона и Уэллса, и то самое, почему, скажем, экранизация окажется провальна.
jokermann 06-07-2016-22:40 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss,

Ostreuss 06-07-2016-23:05 удалить
Ответ на комментарий Даат # Даат, ни один приличный советский писатель не был певцом эпохи. Любого мы любим не за песнь славы. В этом Стругацкие ушли дальше других, их башни в "Обитаемом острове" в своё время вызывали чуть не колики. Прекрасная пародия на пропу, эти "выродки".
Вот у китайцев тоже есть два офоноряющих в этом плане фантастических произведения - "Город кошек", и ещё какое-то. Даже круче. Но это не значит, что у них есть фантастика. Они утрируют свою реальность. А Ваш пост как раз не о реальности, а о классическом фантастическом допущении.
И здесь Стругацкие оказываются упаковыаны в вату.
Поймите, это всё-таки местечковые писатели с искорёженным мировоззрениям и судьбами. Они взялись решить то, что угандийскому писателю не по плечу. Вот пел бы он о своём, угандийском - да на здоровье. "Понедельник начинается в субботу", о!
Их решение "Абалкина" имеет такую же ценность для мировой мысли, как рассуждения византийского схоласта. Хотя вопрос конкретный, логический, он многих волновал - вне Византии.
...
Оцените параллели. Вот конфликт в колхозе, разгорается пол-пьесы, кульминирует. А потом все идут к безупречному парткому, который его разруливает, и все-то запланировано, и всё под контролем. Стандартный советский сюжет. Так это же "Обитаемый остров"!
Точно также блестящие "12 стульев" оказываются вполне советскими. Только их авторы мировых проблем не ставят, а братья - замахнулись.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, сообщите мне, плз, когда издадите свой трактат по жанровой классификации фантастики в частности и литературы в целом и по специфике литературных стилей. С указанием рецензентов, плз. Тогда и бум разговаривать. А пока я предпочту мнение Василия Андреевича Владимирского, к примеру. Или еще кого среди профи поищу.
Ostreuss 08-07-2016-09:00 удалить
Преклоняюсь ли я пред иностранной фантастикой?

Более того, перед американской, конкретнее - ЛА (Лос-Анжелес) клубом. Конечно, руда_стевряка, я писал о феномене города пророков, проповедников, сект, ясновидцев и т.п. не единожды, и даже переводил (почитайте, эффектный текст) - http://antipatriot.ru/post217374461. Существует обширная литература, дискуссия, почему мировая "фабрика грёз" оказалась в общине рядом с ЛА - Голливуде. Несомненно, упомянутый Владимирский, которого я к своему стыду совершенно не знаю, писал о первом в мире клубе фантастов в ЛА, рядом с поместьем "Тарзан" Берроуза, журнале Amazing stories и Дженерал Электрик, пропагандирующей фантастику в коммерческих целях - что привело к невероятному скоплению человеческой фантазии в одном месте в одно время - в том легендарном сарае в 1935-1940.
Половина мировых фантастических сюжетов вышли из этого клуба, и костяк фантастов Америки - Бредбери, Гарри Гаррисон, Хейнлайн и так далее. Если бы потусторонние силы или инопланетяне интересовались Землёй, они бы в первую очередь побывали в Лос-Анжелесе в 1930-40 или Флоренции Да Винчи. Явления похожие - там тоже все эти рафаэли-микельанджелы жилы в одно время, и наверно, на одной улице.
Обрабатывая какой-то сюжет ЛА-фантасты, либо уходят в головокружительную даль, как Хейнлайн, подаривший нам длительные космические путешествия, где все забыли, куда летят и т.п., и массу не менее проработанных конструкций, - либо разрабатывают сразу комплекс ответов. "Я, робот", уж не помню скоко путешествий на Марс Бредбери, и т.п.

В этом смысле подсунутый человечесту инопланетянами артефакт вполне заслуживает цикла. Или глубокой проработки. "Жук" скорее повесть о нас, чем даже примитивное исследование, что это.

Невозможно сказать, чьей школы Да Винчи. Нет у Рафаэля "школы". Точно также невозможно сказать, что за школа ЛА. Это просто фантастика.

А вот советская фантастика - конечно местная школа. Ну вот, одновременно с Рафаэлем были же какие-то там иконописцы разных школ. Интересные, в основном, специалистам. Иногда даже пытались овладеть перспективой.
Ostreuss 08-07-2016-09:07 удалить
Вы задали очень интересны вопрос, лучший здесь - а не "вата" ли Уэллс. К сожалению, у меня нет времени, я тут с внуками вожусь в отпуске.
В принципе, здесь два вопроса - 1. о сущности фантастики. 2. о конкретных чертах советской школы, относительно которой я настаивал бы на названии "ватная".
Замечу, что Вы молодец, и где-то поймали меня, так как я смухлевал, относя всё Стругацких к вате. У них есть одно фантастическое произведение - "Пикник на обочине". Это не вата, и не социалка, как я жахнул и не переправил ввиду отстутствия здесь редактирования.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Апелляция Сикорски | Даат - В точке необратимости | Лента друзей Даат / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»