• Авторизация


Итак, продолжая тему Москвы и провинции - калькуляция 30-10-2006 15:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (138): «первая «назад
Jessica_Darrel 01-11-2006-18:12 удалить
Я прекрасно понимаю о чем речь.
Речь о том, что вполне можно прожить на 6000 рублей в провинции.
Ответственно заявляю: в нашей провинции на 6000 в месяц прожить нельзя. И дело не в рубашках за 100 баксов. Дело в том, что это в принципе невозможно. Даже если вдвоем снимать однокомнатную клеть в зажопинском районе.

Я не в курсе о каких знакомых говорит Стелла Елена, вполне возможно - это общие знакомые, ибо тусовка у нас тут весьма узкая, но то, что они живут не на 6000 в месяц, я думаю - очевидно. Это первое.
Второе - найти работу >20000 руб. в месяц тяжеловато.
Третье - эти 20000 с учетом районных, дальневосточных, удаленных и прочих коэффициентов. На деле ставка может быть 8000 рублей.
Anna_Gren 01-11-2006-18:38 удалить
gateya вообще то многие прекрасно тратят на халтуру рабочее время, раве не так :)

Jessica_Darrel жалеть не надо, нам и тут неплохо, раз никуда не ломим.
Вы действительно считаете, что у вас дела сильно лучше обстоят, и у вас продается свежак по реальным ценам? И накрутка держится в рамках разумного?
Насколько рассказывала та же девица,некоторым торговцам из России, даже влом искать более близкие пути, им хватает массовых покупок шмоток на распродажах.
Да и сама я по Европам наездилась и в Москве и Питере не раз была, разница заметна.
Да и по каким бы ценам это не продавалось, это не имеет отношения к деньгам, на которые можно жить.
3-х комнатная общей площадью 60кв, т.е. хрущевка, правда дом не типичная 5-ти этажка, а нормальный, ну и в самом центре, с видом на Волгу, напротив Белого Дома
Warda 01-11-2006-21:07 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Китай ВЕЗДЕ. Уже почти все начали шить в китае, млин... и подделки различить не всегда того...

От не надо преувеличивать. К нам из Китая не везут - это ж отвал башки, на Кипр из Китая везти...

P.S. Слушайте, а можно я буду гнать на Москвичей? Не, ну серьёзно, у меня ж цены выше в два раза, а я так поняла, что это главное условие для получения разрешения...
Warda 01-11-2006-21:17 удалить
P.S. (за что купила, за то и продаю).
Мама, будучи проездом в Москве, встречалась с подругой. У подруги зарплата - 27000 рублей. У мамы - 6000р.
Стаж работы одинаковый, уровень одинаковый, образование одинаковое, места работы одинаковые. Просто одна работает в Москве, другая - в зажопинске.
Это так, к сведению. Откуда берётся такая разница я не понимаю. Куда кто из них свою зарплату тратит - не интересуюсь. Просто странноватое такое наблюдение, вот...
gateya, меня удивляет, что люди живут ТОЧНО ТАК же паршиво (все, что ты разложила, но не более того, может себе позволить такой же трудяга и в Москве), но искренне верят, будто мы здесь от жира лопаемся.

И про продвижение - кому как повезет. Во многих крупных издательских домах журналисты со стажем работы по 5 лет и полным днем получают по 300-400 долларов, бильд-редакторы - 500-600, редакторы разделов 400-600. И никаких повышений. А журналы тиражом по 100-300 000
Warda, значит, место для спасения от китая - Кипр :)
Цены выше - верю. Не верю, что зарплата средняя 400-500 долларов
Warda 02-11-2006-00:00 удалить
Средняя смотря где и смотря для кого. Не думаю, что домработницы и всякие строители здесь получают больше тех же 500 баксов. Как они на них выживают - это для меня уже загадка...
Коренное население, естественно, получает больше. Например киприот за зарплату моего мужа выполнять тот же объём работы за те же деньги - не будет. Киприоту придётся платить в полтора-два раза больше. С другой стороны я сама сейчас работаю на канадскую контору - они мне платят среднюю (по кипрским меркам) зарплату, и я знаю, что любому другому человеку на моём месте платили столько же. Всё индивидуально.
Но в большинстве случаев всё же зарплата будет сильно зависеть именно от гражданства. А не от города, в котором проживаешь 8)
Chovita 02-11-2006-08:07 удалить
Муж работает на заводе, получает 10-11 тыс. в месяц. Квартплата - 800 р., садик - 450, проездной на трамвай - 300 (через десятых знакомых, а так - 365), проезд на автобусе - в месяц доходит до 300 р. Продукты не самые дешёвые, на них около 5 тыс. уходит. И остаётся тысячи 3-4 на себя. Если к врачу придётся сходить - всё, деньги кончились. Плюс в садике поборы постоянные. Плюс бассейн для ребёнка.

В школе зарплата - 3-4 тыс. (в лучшем случае). Пенсия 2,5 - это шикарно.

И, кстати, цены в этом переяславльском ресторане меня изрядно удивили. Коммунизм, однако. :) Цены на одежду тоже хорошие. Здесь, в Челнах, детская одежда дороже. Хотя можно, конечно, по рынку ходить, но там качество известное, да и мерять зимние ботинки на холоде не очень полезно.

И на 6 тыс. мы прожить не можем. Пробовали однажды, т.к. резко возникли большие траты, жили на 50 р. в день. Больше не хочется.

Но тут ещё от экономности многое зависит. Мы втроём в эти 10-11 тыс со скрипом, но укладываемся, а некоторые поодиночке на 15 тыс. прожить не могут. Между прочим, тоже заводчане.
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
[QUOTE]Исходное сообщение Ласкающийся_Ёж
C одной стороны - так.
С другой стороны все равно по этой же системе другие города получаются дешевле.
И наше "дешево", которое тут ТОЖЕ ЕСТЬ (тут же не все сплошь бренды) все равно дороже того "дешево". Но у нас и зарплаты все-таки повыше.
А уровень жизни внутри слоев получается такой же. Где-то плюс минус транспорт, где-то обеды, где-то услуги, которые в провинции еще бывают бесплатные, а у нас уже нет - и получается одно и тоже при разных зарплатах.

На периферии дешевле услуги (потому что их себестоимость отределяется маленькой зарплатой), вещи, продукты дороже. Естественно, стоит учитывать, что многие услуги/товары совсем не первой необходимости стоят в Москве немеряно, а в провинции не стоят ровным счетом ничего - они просто там не представлены.
Про то, что столичное "дешево" дороже - спорно, может мне просто в голову примеры не приходят, с интересом узнаю их. Передо мной примеры обратные: та же обычная стрижка в обычной парикмахерской у нас стоит от 70 руб, в Москве - от 150-200, но в столице можно постричься и за 50, и "забесплатно", а в моем родном городке такой возможности нет, сколько не ищи... (ну, естественно, может сестра/мама/соседка помочь по-дружески, но это вообще к месту обитания не привязано :) )
Исходное сообщение Anna_Gren
А мне вот не очень понятно, почему не учитывают такой фактор как деньги за халтуры. Они же присутсвуют как минимум у половины работающих.
Так почему считают только голые зарплаты?

Полностью согласна!!! В большом городе очень и очень реально найти не только работу, но и подработку, как говориться - было бы желание. Естественно, у кого-то элементарно может не хватать на это здоровья/способностей/чего там может быть нужно... А в тьму-таракани люди не могут найти работу, а о подработке и мечтать не приходиться. При этом у человека может быть и образование, и способности... Я уж не говорю про молодежь: я, когда училась на дневном, могла вечером пойти в типографию и сдельно поклеить какие-нибудь коробки и пр ровно на ту сумму, которая мне нужна, чтобы сегодня поесть, или в клуб сходить, или купить что-то "внебюджетное" :) - поверьте, для того чтобы коробку собрать не нужно ни ума, ни таланта, ни здоровья богатырского ;) В родном городе у меня бы такой возможности не было :(
Исходное сообщение Warda
P.S. (за что купила, за то и продаю).
Мама, будучи проездом в Москве, встречалась с подругой. У подруги зарплата - 27000 рублей. У мамы - 6000р.
Стаж работы одинаковый, уровень одинаковый, образование одинаковое, места работы одинаковые. Просто одна работает в Москве, другая - в зажопинске.
Это так, к сведению. Откуда берётся такая разница я не понимаю. Куда кто из них свою зарплату тратит - не интересуюсь. Просто странноватое такое наблюдение, вот...

Конкретный пример: у меня отец - преподаватель факультета столичного ВУЗ, стаж там у него с 1964 года. Его оклад до копейки равен окладу такого же работника в этом ВУЗе в столице - они бюджетники, получают стандартно по тарифной сетке. При том, что на папину з/пл хужо-бедно можно прожить у нас, в Москве скорее анриал. Но в такой необходимости и нет: из местного (московского) бюджета идут доплаты, причем в таком размере, что в итоге столичный коллега зарабатывает в 3-4 раза больше. Вот и получается, что работая формально на одной работе на одинаковых позициях люди получают на порядок разные деньги
Warda, ну так раз ЕСТЕСТВЕННО, что коренное население получает больше :), то какие претензии могут быть к столичным жителям, которые у себя дома получают больше приезжих :)
Исходное сообщение Ласкающийся_Ёж
Исходное сообщение Warda
P.S. (за что купила, за то и продаю).
Мама, будучи проездом в Москве, встречалась с подругой. У подруги зарплата - 27000 рублей. У мамы - 6000р.
Стаж работы одинаковый, уровень одинаковый, образование одинаковое, места работы одинаковые. Просто одна работает в Москве, другая - в зажопинске.
Это так, к сведению. Откуда берётся такая разница я не понимаю. Куда кто из них свою зарплату тратит - не интересуюсь. Просто странноватое такое наблюдение, вот...

Конкретный пример: у меня отец - преподаватель факультета столичного ВУЗ, стаж там у него с 1964 года. Его оклад до копейки равен окладу такого же работника в этом ВУЗе в столице - они бюджетники, получают стандартно по тарифной сетке. При том, что на папину з/пл хужо-бедно можно прожить у нас, в Москве скорее анриал. Но в такой необходимости и нет: из местного (московского) бюджета идут доплаты, причем в таком размере, что в итоге столичный коллега зарабатывает в 3-4 раза больше. Вот и получается, что работая формально на одной работе на одинаковых позициях люди получают на порядок разные деньги


А выводы? Насчет качества местной власти, насчет идеи выбрать людей, которые будут хапать в карман хотя бы половину, а не 90% выделенного бюджета и так далее.
Когда где-то видишь мэра города (любого провинциального) его дачи-машины-шмотки тянут явно побольше мэрской зарплаты... Значит, вряд ли это москвичи виноваты, что в городах бардак
Стелла_Елена_3, какие выводы-то? Я просто объяснила на конкретном примере откуда может появиться разница :)
Пост просто изначально у тебя получился в духе "и не надо мне говорить, что не в Москве жить хуже/тяжелее/дороже", а это-то как раз и неверно: было бы так, никто бы не "понаехал" в столицу, в ЧУЖОЙ город...
Warda 02-11-2006-15:42 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Warda, ну так раз ЕСТЕСТВЕННО, что коренное население получает больше :), то какие претензии могут быть к столичным жителям, которые у себя дома получают больше приезжих :)

Вот наверное это в вас, "москвичах" и раздражает, ага. Выделение себя в отдельную нацию.
Стелла, коренное население - это не москвичи или питерцы. Это просто русские люди.
Если никосийцы вдруг начнут получать больше лимассольцев - Никосию с землёй сравняют. Киприоты, они темпераментные 8)
Этот ресторан был привокзальная столовка? У нас в школьном буфете и то цены дороже, живем вполне себе средней провинции...
Розовые_принцессы, речь шла не о конкретном заведении, а обо ВСЕХ ресторанах-барах-кафе города, кроме 2 - того, что в гостинице и того, что при турбазе, где одни иностранцы. Там цены чуть ниже московских, а везде - копеечные


Комментарии (138): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Итак, продолжая тему Москвы и провинции - калькуляция | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»