Криста_таинственная, знаешь, если ты действительно хочешь ПОНЯТЬ, как это мировоззрение работает, я могу на бытовом примере показать, ОК? Убийство - это все-таки редкость.

Я про себя скажу. Потому, что про тетю машу сложнее
У меня нет врагов. Нет ни одного человека в этом мире, которому я откажу, если он попросит меня о посильной для меня помощи. Я только недавно подводила некоторые психологические итоги и в том числе отметила этот факт.
Сатанизм есть любовь. Да, любовь через логику и разум, да любовь с просчетом на рациональность и целесообразность, но он есть любовь...

Как с ребенком. Любящая мать заранее посчитает все расходы, упорядочит жизнь, разберется с хвостами и проблемами - а потом подарит малышу рождение. Она будет рациональна и разумна - но ради ребенка. С любовью. Другой любовью, чем та, которая просто забеременеет, а уже потом подумает.

Исходное сообщение Стелла_Елена_3: key_ay, искренняя наивность - это не хорошо и не плохо, а факт. У кого-то она раньше проходит, у кого-то позже... но в юности она обычно есть у всех - это нормальный этап развития личности

все же вера в идел, это положительное качество, я думаю что не всем это свойственно к сожалению

LI 5.09.15

key_ay, мне сложно так однозначно оценивать
Что именно Вы подразумеваете под верой в идеал? (а то вдруг мы о разном :))

Исходное сообщение Стелла_Елена_3: key_ay, мне сложно так однозначно оценивать
Что именно Вы подразумеваете под верой в идеал? (а то вдруг мы о разном :))

ну в любой фактически, вера в справедливость например, просто сам принцип веры он исходит из личности, это в нек смысле естесственно и так же показывает что в основании всего лежит позитивное начало

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Криста_таинственная, знаешь, если ты действительно хочешь ПОНЯТЬ, как это мировоззрение работает, я могу на бытовом примере показать, ОК? Убийство - это все-таки редкость.

Я про себя скажу. Потому, что про тетю машу сложнее
У меня нет врагов. Нет ни одного человека в этом мире, которому я откажу, если он попросит меня о посильной для меня помощи. Я только недавно подводила некоторые психологические итоги и в том числе отметила этот факт.
Сатанизм есть любовь. Да, любовь через логику и разум, да любовь с просчетом на рациональность и целесообразность, но он есть любовь...

Как с ребенком. Любящая мать заранее посчитает все расходы, упорядочит жизнь, разберется с хвостами и проблемами - а потом подарит малышу рождение. Она будет рациональна и разумна - но ради ребенка. С любовью. Другой любовью, чем та, которая просто забеременеет, а уже потом подумает.

да уж...примерчик не в бровь, а в глаз - прямо как в Христианстве - Бог есть Любовь...Только вот не всегда человеку подвластно просчитать-то все - не зря говорят, человек предполагает,а Бог располагает. Ты к примеру рассчитаешь, а обстоятельства - бац - и выкидыш подгонят...или там преждевременные роды.. А когда полагаешься на волю божью, как -то все плавнее происходит, естественнее...Лапками, конечно, барахтать тоже надо не забывать.. но не так, чтоб уж вокруг всех забрызгать..))

Исходное сообщение Криста_таинственная

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Криста_таинственная, знаешь, если ты действительно хочешь ПОНЯТЬ, как это мировоззрение работает, я могу на бытовом примере показать, ОК? Убийство - это все-таки редкость.

Я про себя скажу. Потому, что про тетю машу сложнее
У меня нет врагов. Нет ни одного человека в этом мире, которому я откажу, если он попросит меня о посильной для меня помощи. Я только недавно подводила некоторые психологические итоги и в том числе отметила этот факт.
Сатанизм есть любовь. Да, любовь через логику и разум, да любовь с просчетом на рациональность и целесообразность, но он есть любовь...

Как с ребенком. Любящая мать заранее посчитает все расходы, упорядочит жизнь, разберется с хвостами и проблемами - а потом подарит малышу рождение. Она будет рациональна и разумна - но ради ребенка. С любовью. Другой любовью, чем та, которая просто забеременеет, а уже потом подумает.

да уж...примерчик не в бровь, а в глаз - прямо как в Христианстве - Бог есть Любовь...Только вот не всегда человеку подвластно просчитать-то все - не зря говорят, человек предполагает,а Бог располагает. Ты к примеру рассчитаешь, а обстоятельства - бац - и выкидыш подгонят...или там преждевременные роды.. А когда полагаешься на волю божью, как -то все плавнее происходит, естественнее...Лапками, конечно, барахтать тоже надо не забывать.. но не так, чтоб уж вокруг всех забрызгать..))

Я не об этом. Я о том, что каждый имеет право на СВОЙ выбор, как ему плавнее и естественнее. Кто-то положится на волю божью, кто-то рассчитает неправильно, кто-то правильно. Если все трое из вышеприведенных будут в гармонии с миром - то они равны в этом смысле
Мне нравится поговорка, что можно идти разными путями, а будда ждет тебя на перекрестке... именно в данном контексте.
Не только в моем мировоззрении есть любовь, как раз я НЕ претендую на единственный истинный путь
Я претендую на одну единственную вещь в плане окружающих - на их признание моего права идти моим путем. Рассказывать о нем, если кому-то интересно слушать. Писать о нем, если кто-то хочет читать. Жить со своим мировоззрением и не получать агрессии за его наличие.
Потому, что мне многое не нравится в чужих взглядах. Но я искренне хочу, чтобы каждый имел возможность их выражать и иметь в меру своего желания.

Короче, примерно так - я хочу, чтобы ко мне относились так же, как я отношусь. Примерно, конечно, примерно. Но если я никогда не обвиню мусульманина в том, что его религия предписывает ритуальные убийства (сначала я прочитаю первоисточник, и еще у человека спрошу), то аналогичного хочу и к себе - чтобы меня не обвиняли во всякой ерунде.
Если я помогу идейному противнику донести его идеи - мне бы хотелось, чтобы и он мог помочь в этом мне.
Если я не жду благодарности за свои действия, то я не хочу, чтобы ее ждали от меня.
И наоборот - раз уж я могу позволить себе кого-то обсудить за глаза - я не мешаю обсуждать меня. Если я могу отказать человеку - значит, и мне могут отказать.

Мне хочется (в социуме) лишь примерного соблюдения этой старой максимы на предмет "поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой"

Так или иначе, поскольку сатанизм предполагает многое и предполагает его варианты в зависимости от личности, ты описала свое понимание и свою позицию, таково наверное некоторое резюме обшения так?

LI 5.09.15

key_ay, примерно так...
я действительно не могу отвечать ни за кого, кроме себя (и частично за ребенка, пока она маленькая). Поэтому и не претендую на большее, чем МОЕ мировоззрение.

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Короче, примерно так - я хочу, чтобы ко мне относились так же, как я отношусь. Примерно, конечно, примерно. Но если я никогда не обвиню мусульманина в том, что его религия предписывает ритуальные убийства (сначала я прочитаю первоисточник, и еще у человека спрошу), то аналогичного хочу и к себе - чтобы меня не обвиняли во всякой ерунде.
Если я помогу идейному противнику донести его идеи - мне бы хотелось, чтобы и он мог помочь в этом мне.
Если я не жду благодарности за свои действия, то я не хочу, чтобы ее ждали от меня.
И наоборот - раз уж я могу позволить себе кого-то обсудить за глаза - я не мешаю обсуждать меня. Если я могу отказать человеку - значит, и мне могут отказать.

Мне хочется (в социуме) лишь примерного соблюдения этой старой максимы на предмет "поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой"

Так при чем тут 40 пунктов о сатанизме? Определитесь, девушка.

Ок просто мы поговорили о тв понимании и так же попутно в целом о самой теме) Это же естесственно)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
key_ay, примерно так...
я действительно не могу отвечать ни за кого, кроме себя (и частично за ребенка, пока она маленькая). Поэтому и не претендую на большее, чем МОЕ мировоззрение.

Так и говори о СВОЕМ, а то сатанизм приплела, не разобравшись ...

Исходное сообщение Анатолий_Иванов

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Короче, примерно так - я хочу, чтобы ко мне относились так же, как я отношусь. Примерно, конечно, примерно. Но если я никогда не обвиню мусульманина в том, что его религия предписывает ритуальные убийства (сначала я прочитаю первоисточник, и еще у человека спрошу), то аналогичного хочу и к себе - чтобы меня не обвиняли во всякой ерунде.
Если я помогу идейному противнику донести его идеи - мне бы хотелось, чтобы и он мог помочь в этом мне.
Если я не жду благодарности за свои действия, то я не хочу, чтобы ее ждали от меня.
И наоборот - раз уж я могу позволить себе кого-то обсудить за глаза - я не мешаю обсуждать меня. Если я могу отказать человеку - значит, и мне могут отказать.

Мне хочется (в социуме) лишь примерного соблюдения этой старой максимы на предмет "поступай так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой"

Так при чем тут 40 пунктов о сатанизме? Определитесь, девушка.

А какая связь между кратким изложением основ сатанизма и моим пониманием о ЗДОРОВЫХ и нормальных отношениях в социуме, которых мне бы хотелось???
Я хочу жить в обществе, где люди максимально живут и жить дают другим. Я хочу жить в этом обществе со своим мировоззрением (см 40 пунктов :)). А мое мировоззрение как раз наиболее уместно и актуально именно в нормальном социуме.

Исходное сообщение Анатолий_Иванов

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
key_ay, примерно так...
я действительно не могу отвечать ни за кого, кроме себя (и частично за ребенка, пока она маленькая). Поэтому и не претендую на большее, чем МОЕ мировоззрение.

Так и говори о СВОЕМ, а то сатанизм приплела, не разобравшись ...

Анатолий, Вы, наверное, чего-то не поняли.
Я не живу отдельно от моего мировоззрения. Я с ним живу :) Оно называется сатанизм. Про него я и рассказала, использовав основы из известных философов. Мой сатанизм, конечно, имеет свои особенности (как и любой другой), ну и что с того - так и бывает обычно

key_ay, Криста_таинственная, я все подрезала
Могу я надеяться, что моя ночная откровенность обойдется без последствий? И в дальнейшем мы продолжим здесь ТОЛЬКО о сатанизме, как философии, не трогая больше тему, которую обсуждали?
Была бы очень благодарна

Исходное сообщение Стелла_Елена_3: key_ay, Криста_таинственная, я все подрезала
Могу я надеяться, что моя ночная откровенность обойдется без последствий? И в дальнейшем мы продолжим здесь ТОЛЬКО о сатанизме, как философии, не трогая больше тему, которую обсуждали?
Была бы очень благодарна

конечно, это и тема другая и тем более личное. спасибо Стелла, я так же благодарен тебе за тв понимание)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
key_ay, Криста_таинственная, я все подрезала
Могу я надеяться, что моя ночная откровенность обойдется без последствий? И в дальнейшем мы продолжим здесь ТОЛЬКО о сатанизме, как философии, не трогая больше тему, которую обсуждали?
Была бы очень благодарна

я для себя основное уяснила. Больше вопросов нет.

key_ay, я Вам еще в приват напишу (сейчас пойду спать, мне в 8 вставать все-таки)
Вы сумели меня удивить. В хорошем смысле слова.

Исходное сообщение Стелла_Елена_3: key_ay, я Вам еще в приват напишу (сейчас пойду спать, мне в 8 вставать все-таки)
Вы сумели меня удивить. В хорошем смысле слова.

спасибо, да я тоже больше узнал хорошего, ок пишите буду рад)

LI 5.09.15

"""7. Сатанисты никому и ничему не поклоняются.
10. Сатанисту ничего не запрещено.
27. Сатанизм – это такая вседозволенность, ..."""

Интересненько.. Это пофигизм называется, с долями анархизма, а не сатанизм.

"""7. Сатанисты никому и ничему не поклоняются.
18. Тот персонаж, которого авторы "Библии" называют "Сатана", не имеет ничего общего с Сатаной в понимании сатанистов.
31. Вставая на путь Истины, ты встаешь на Мой путь.
32. Вставая на путь Любви, ты встаешь на мой путь.
33. Вставая на путь Познания, ты встаешь на Мой путь"""

Если они никому не поклоняются, то на чей путь встают?

Я лично не вижу смысла вступать в глубокую дискуссию на тему сатанизма... просто выскажу своё мнение. Если в сатанизме выделить акцент на крайний индивидуализм, то современный мир им весь пропитан, особенно на уровне разума. Другое дело, что общество сделало людей рабами своего техногенного типа выживания, поэтому последовательный адепт того же сатанизма должен создать свой тип выживания, альтернативный: уйти в тайгу, например, один, и выжить там. Что-то типа того, что писала Анастасия... Большинству я думаю слабо... языком всегда легче трепать. Ещё есть интересная книжица Сидерского, его вторая часть к Оку Возрождения Келдера. Так вот, он описывает там две экспедиции в Тибет: английскую и гитлеровскую... Гитлеровцы связались с поклонниками учения бон и добивались, чтобы те дали им технологии работы с Силой. И те с ними щедро поделились: сделали их богами, каждого в своей индивидуальной вселенной. Может такая форма шизофрении и есть радикальный выход для сатаниста. Я не против, если мой коммент убирут. В буддизме есть такой ритуал: создание мандалы Мира. В этой реальности всё тленно.

Анатолий_Иванов, нет, это четкий вывод

Криста же написала - как это сатанисты не убивают, если им не запрещено

"12,14 пункты - тож позвольте не согласиться. Совершают и еще как. А кто им запретит? Они так хотят"

То есть Криста допускает мысль, что разумное существо может хотеть УБИВАТЬ и ГРАБИТЬ??? И это необходимо и целесообразно???[/QUOTE]по-твоему выходит, раз целесообразно - в какой-то определенный момент - значит можно.Ну, к примеру, срочно деньги нужны - вот и кокнем кого-нить. Так получается?


Криста, а если это нужно будет сделать дабы защитить своего ребенка?

LI 5.09.15

Исходное сообщение rossignols
Анатолий_Иванов, нет, это четкий вывод

Криста же написала - как это сатанисты не убивают, если им не запрещено

"12,14 пункты - тож позвольте не согласиться. Совершают и еще как. А кто им запретит? Они так хотят"

То есть Криста допускает мысль, что разумное существо может хотеть УБИВАТЬ и ГРАБИТЬ??? И это необходимо и целесообразно???

по-твоему выходит, раз целесообразно - в какой-то определенный момент - значит можно.Ну, к примеру, срочно деньги нужны - вот и кокнем кого-нить. Так получается?


Криста, а если это нужно будет сделать дабы защитить своего ребенка?

LI 5.09.15[/QUOTE]о чем и речь! А вот Стелла утверждает, что убийсвто не для нее и тд и тп. В этом я и вижу лицемерие- 0 что она не стала защищать своего ребенка, а спустила все его обидчикам, как покорная овца..и не вижу я тут никаких идея сатанизма. Сплошные противоречия.

Стелла_Елена_3, я так ничего и не понял - кто же такие сатанисты. Я не знаю "архетипа Сатаны" - эта отсылка мне ничего не говорит.

Вот, скажите мне, если я встречаю на улице мрачно одетого человека, брюнета со всегда хмурым лицом грозного вида - это и есть сатанист?
(Я-то всегда думал, что у такого - просто депрессия на почве хронического запора ... может, запор и есть основной признак принадлежности эгрегору Сатаны??)

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, можешь не восхищаться, скопировала :)
Из трех уважаемых мной теоретиков сатанизма раздергала тезисы из разных книг. Не хочу изобретать велосипед.

А разве честное (т.е. от слова ЧЕСТЬ) житие называть сатанизмом не изобретение велосипеда? Почему именно сатанизм а не Дзен-Буддизм - постулаты те же. Почему не придержиавться своих правил просто так, без заноса в сторону. И разве нет тут лёгкого противоречия между "Индивидуализмом" и становлением в ряд ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ВЕЛИКОЙ ИДЕИ САТАНИЗМА? Впрочем это я так, просто мимо проходил. Смотрю тут и без меня достаточно высказываний, кроме того достаточно пугающие предостережения не очень способствуют возникновения желания коментировать и делиться соображениями

rossignols, с ребенком все просто.
Когда появилось желание защищать своего ребенка, то дальше возникает вопрос о необходимости - насколько нужно это делать, и можно ли обойтись без убийства а потом о целесообразности - настолько ли велика угроза, чтобы совершить убийство, и в перспективе оставить ребенка без матери лет на дцать (см. УК).
Если получается, что необходимо и целесообразно убить, а иначе не получится (например, с ножом на ребенка кинулись) - значит, убить
Но так очень редко в жизни бывает, чтобы другого варианта не было

Исходное сообщение Криста_таинственная

Исходное сообщение rossignols
Анатолий_Иванов, нет, это четкий вывод

Криста же написала - как это сатанисты не убивают, если им не запрещено

"12,14 пункты - тож позвольте не согласиться. Совершают и еще как. А кто им запретит? Они так хотят"

То есть Криста допускает мысль, что разумное существо может хотеть УБИВАТЬ и ГРАБИТЬ??? И это необходимо и целесообразно???

по-твоему выходит, раз целесообразно - в какой-то определенный момент - значит можно.Ну, к примеру, срочно деньги нужны - вот и кокнем кого-нить. Так получается?


Криста, а если это нужно будет сделать дабы защитить своего ребенка?

LI 5.09.15

о чем и речь! А вот Стелла утверждает, что убийсвто не для нее и тд и тп. В этом я и вижу лицемерие- 0 что она не стала защищать своего ребенка, а спустила все его обидчикам, как покорная овца..и не вижу я тут никаких идея сатанизма. Сплошные противоречия.[/QUOTE]

Эх, Криста, ничего ты не поняла. Как я и говорила - потому, что ты хочешь увидеть негатив - ты и пытаешься усиленно его увидеть, а понять ты не пытаешься.
Я не собираюсь как-либо разбираться с убийцами моего ребенка потому, что ее мне это не вернет. Отнимет время, отнимет силы, может лишить котявку матери, а пользы не будет ни на грош - никто не оживет.
Эти люди живут вот такими... моральными уродами... они недолюди, проще - скотина. Без какой-либо пользы вступать в отношения со скотиной - нет, увольте

Исходное сообщение Ulybajka
"""7. Сатанисты никому и ничему не поклоняются.
10. Сатанисту ничего не запрещено.
27. Сатанизм – это такая вседозволенность, ..."""

Интересненько.. Это пофигизм называется, с долями анархизма, а не сатанизм.

"""7. Сатанисты никому и ничему не поклоняются.
18. Тот персонаж, которого авторы "Библии" называют "Сатана", не имеет ничего общего с Сатаной в понимании сатанистов.
31. Вставая на путь Истины, ты встаешь на Мой путь.
32. Вставая на путь Любви, ты встаешь на мой путь.
33. Вставая на путь Познания, ты встаешь на Мой путь"""

Если они никому не поклоняются, то на чей путь встают?

Я же написала - это отрывки из Ла Вэя, а там повествование идет от имени Тьмы. У Ла Вэя было личностное восприятие Сатаны.

Если тебе по 3 пунктам показалось, что это анархизм и так далее (кстати, до слова самодисциплина в пункте 27 ты не дочитала?) - то это всего лишь частичное восприятие :)

Исходное сообщение AlexrusSib
Я лично не вижу смысла вступать в глубокую дискуссию на тему сатанизма... просто выскажу своё мнение. Если в сатанизме выделить акцент на крайний индивидуализм, то современный мир им весь пропитан, особенно на уровне разума. Другое дело, что общество сделало людей рабами своего техногенного типа выживания, поэтому последовательный адепт того же сатанизма должен создать свой тип выживания, альтернативный: уйти в тайгу, например, один, и выжить там. Что-то типа того, что писала Анастасия... Большинству я думаю слабо... языком всегда легче трепать. Ещё есть интересная книжица Сидерского, его вторая часть к Оку Возрождения Келдера. Так вот, он описывает там две экспедиции в Тибет: английскую и гитлеровскую... Гитлеровцы связались с поклонниками учения бон и добивались, чтобы те дали им технологии работы с Силой. И те с ними щедро поделились: сделали их богами, каждого в своей индивидуальной вселенной. Может такая форма шизофрении и есть радикальный выход для сатаниста. Я не против, если мой коммент убирут. В буддизме есть такой ритуал: создание мандалы Мира. В этой реальности всё тленно.

Зачем же я буду Ваш комментарий удалять??? Очень грамотное, интересное мнение. С удовольствием прочла про экспедицию - я этого не знала, спасибо.

Сатанизм - мировоззрение все-таки современное. То есть в нынешнее время сатанист - это успешное, социально адаптированное существо, а никак не пустынник и таежник. Сатанизм в данное время предлагает путь индивидуального познания в условиях нашего общества, а не где-то в космосе.

Исходное сообщение Woelfhen
Стелла_Елена_3, я так ничего и не понял - кто же такие сатанисты. Я не знаю "архетипа Сатаны" - эта отсылка мне ничего не говорит.

Вот, скажите мне, если я встречаю на улице мрачно одетого человека, брюнета со всегда хмурым лицом грозного вида - это и есть сатанист?
(Я-то всегда думал, что у такого - просто депрессия на почве хронического запора ... может, запор и есть основной признак принадлежности эгрегору Сатаны??)

Тот, кого Вы встречаете на улице, скорее всего, позер :) И страдающий геморроем в последней стадии :) :) :)

Если Вам ничего не говорит определение "сатанист - это индивидуум, имеющий инвольтацию к эгрегору Сатаны", то вряд ли я что-то еще могу добавить. Это определение ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЕ. Остальные пункты чисто мелко-бытовые в пояснение поведения