Fromedi, видела. бегают, кроссы сдают, ага.
а давайте их работать заставим до 70? и пенсии платить не надо будет. всем польза.

Исходное сообщение Ulybajka
Fromedi, видела. бегают, кроссы сдают, ага.
а давайте их работать заставим до 70? и пенсии платить не надо будет. всем польза.

бегают и кроссы сдают - это фанаты


а в 60 лет - это еще не старый человек.... попробовала бы я своих родителей стариками обозвать.... я думаю - они бы обиделись
и работают они, пенсию наверное получают, но не очень-то на нее расчитывают, ну и мы с братом помогаем....
и на даче кстати ковыряются себе в удовольствие, чтобы нам (детям и внукам) уютнее и красивее жилось.....

Fromedi, рада за твоих родителей, правда.
мой отец уже в 50 такого себе не позволит.
да и не надо оно.
впрочем, тема не о том была.

Сравнивать на сколько выше/ниже цены/зарплаты по меньшей мере невежественно, а по большей - просто тупо... А уж тем более если вырывать из контекста каких-то единичных личностей.
У меня, например, знакомый имеет в провинциальном поволжком пгт оклад 200000 руб. Ну, это до вычета налога... Но, думаеься мне, что и после отчислений он с оставшимися 174 тысячами (это при условии, что работал он не ахти и премий, соответственно, не получал, так голый оклад) не только при тамошнем прожиточном минимуме в 2842 рубля не бедствут, но и при московском в 5159 смог бы вести концы с концами. Так, считая деньги в его кошельке, иной москвич с шеститысячерублевой зарплатой, вынужденно знающий, где сделать маникюр за 50 рублей, а постричься за 30, справедливо скажет "вот бы его зарплату, да наши цены".
А если брать в среднем, то уровень дохода в Москве с учетом прожиточного минимума выше, чем по стране: к примеру, в упомянутом Саратове прожить дешевле, чем в столице в 1,78 раз, а зарабатывают там в среднем в 2,62 раза меньше :(
Цены в магазинах в провинции и Москве особо не разняться, другое дело, что на периферии не сыкономишь в ашанах-метро, но и не потратишься как в дорогих супермаркетах... Услуги бытовые - дешевле, но опять-таки - только в среднем, потому что в Москве, если у тебя денег нет, ты можешь пойти и задарма постричься в учебном заведении, а в провинции такого заведения может не оказаться в принципе. В Москве ты можешь не так уж дорого купить лайм, когда в рецепте коктейля указан он в качестве ингридиента, в провинции ты еще дешевле купишь лимон, потому что лайм туда никто не привозит :(
Жить в Москве - очень, имхо, дорого, один транспорт чего стоит... Но заработать на этот дорогой транспорт гораздо проще, чем в Мухосранске. Выше головы не прыгнешь, но "голова" (совершенно верно обозначенные кем-то раньше возможности) в Москве на порядок выше. Именно поэтому в Москву "панаехали", а вовсе не из-за того, что людям нравится оставлять свои родные города, тратить по 3 часа на дорогу на работу, пахать на нескольких работах, отдавать за съемное жилье немеренные деньги etc. ;)

Ulybajka, прикол, но я умею работать на огороде. Приходилось. А в той деревне, где мне приходилось это делать, огороды У ВСЕХ. Не то, что 60-летние пенсионеры, а одинокие бабушки далеко за 70 ЖИВУТ этим огородом. Моя собственная бабушка в 75 лет все еще рвалась в апреле в деревню, чтобы начать там сажать все, что можно - и до сентября упоенно ковырялась на 6 сотках, выращивая неплохие огурцы-помидоры-картошку-капусту-зелень и прочую ерунду. Одного варенья банок 20 варила. У нее был порок сердца.
Хотя легкой я бы эту работу НЕ назвала, но и ничего недоступного тому, кто работы не боится, тоже нет

Исходное сообщение Ulybajka
Fromedi, рада за твоих родителей, правда.
мой отец уже в 50 такого себе не позволит.
да и не надо оно.
впрочем, тема не о том была.

ну и об этом тоже...

мой дедушка до 75 лет работал....
а в 50 - я считаю - что это мужчина всамом расцвете сил.....жизнь у них только начинается

Fromedi, отец - металлург. нету у него здоровья, закончилось. печи забрали.
о том говорю.
Стелла_Елена_3, прикол, у меня деревне тоже есть огороды. правда, мужики там спиваются, а женщины пашут. пока могут и пока на смену молодняк не прийдет.
думаю, не работы твоя бабушка боялась. а того, что зимой есть нечего будет.

Ulybajka, моя бабушка жила с нами, ее содержала моя мама. Она просто, как все нормальные люди, много лет прожившие в деревне, уже привыкла работать и не могла ничего не делать. Они там обычно очень трудолюбивые - старшее поколение

Согласна с Ласкающимся ежом и Линарией насчет ВОЗМОЖНОСТЕЙ.

Действительно, самым талантливым, самым работящим, самым одаренным лучше в Москве или крупных городах - проще реализоваться

Исходное сообщение Conrad98
Переславль конечно город интересный (был там не раз), но....

Будете ли Вы носить "туфли 200-400 рублей,теплые длинные юбки - 180-250 рублей, брюки классика - 190-350 рублей", я конечно не знаю, но и ресторанов где "пельмени за 20" я тоже как-то не встречал!

Кроме это, любая работа в провинции всегда стоила и стоит и будет стоить на несколько порядков ниже, увы!

Краткая справка:
3 года проработал по контракту в Ярославле.
Более 10 лет работалю со многими предприятиями России, Украины и Беларуси (как представитель управляющей компании).

1. Буду :) А чем они хуже нашего ширпотреба за бешеные деньги?
2. Назвать конкретные места, где такие цены?

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Действительно, самым талантливым, самым работящим, самым одаренным лучше в Москве или крупных городах - проще реализоваться

Стелл, на самом деле бесталанным или необразованным в Москве уж точно проще, чем в провинции, если не реализоваться, то заработать ;)

Исходное сообщение Ulybajka
а у тебя был огород? ты работала на нем? сколько туда сил втюхивать, знаешь? ага, 60-летний пенсионер, который еле ходит, после двух дней прополки сляжет и все.
Может из тех твоих знакомых девочек, кто не хочет, чтобы лак на ногтях облупился, так и рассуждает. А кому семью кормить надо - работает и сил на думать даже не остается.

Моей маме 61, отцу 65, на даче копаются с удовольствием, при другой нагрузке.
Отец работает физически(чтобы в форме быть), руководит фирмой (мозги в тонусе), играет в теннис, ходит в баню, играет в преферанс, недавно лазил по деревьям собирая яблоки.
Еле ходит они планируют лет так в 90.

Исходное сообщение Anna_Gren

Исходное сообщение Ulybajka
а у тебя был огород? ты работала на нем? сколько туда сил втюхивать, знаешь? ага, 60-летний пенсионер, который еле ходит, после двух дней прополки сляжет и все.
Может из тех твоих знакомых девочек, кто не хочет, чтобы лак на ногтях облупился, так и рассуждает. А кому семью кормить надо - работает и сил на думать даже не остается.

Моей маме 61, отцу 65, на даче копаются с удовольствием, при другой нагрузке.
Отец работает физически(чтобы в форме быть), руководит фирмой (мозги в тонусе), играет в теннис, ходит в баню, играет в преферанс, недавно лазил по деревьям собирая яблоки.
Еле ходит они планируют лет так в 90.

ну вот о том и речь.....

Anna_Gren, Fromedi, девчонки, я рада, что у вас такие родители. и было бы очень хорошо, если бы таких было большинство.
но в России таких - меньшинство.

Исходное сообщение Ulybajka
Anna_Gren, Fromedi, девчонки, я рада, что у вас такие родители. и было бы очень хорошо, если бы таких было большинство.
но в России таких - меньшинство.

опять глобальные выводы....
меньшинство в России....
я только таких и вижу.....

Терпеть не могу вступать в подобные дискуссии, но все же о музеях:

г. Тула
музей оружия - 50 р
художественный - 30 р
экзотариум (маленький зоопарчик всяких земноводных) - 60 р
выставка в выставочной зале при художественном музее - 50 р, причем если выставок несколько одновременно, за каждую оплачиваем отдельно.

В пушкинском музее г. Москвы (тот который изобразительных искусств) 60 р - основная экспозиция + все имеющиеся выставки, а единый билет, подразумевающий посещение всех 3 зданий (основное, музей личных коллекций и искусство XIX-XX вв.) - 120 р.

Перелетная_рыба, а наличие студенческого билета делает посещение большинства музеев в Москве вообще бесплатным или оплачиваетмым символически :)

Исходное сообщение Ласкающийся_Ёж
Перелетная_рыба, а наличие студенческого билета делает посещение большинства музеев в Москве вообще бесплатным или оплачиваетмым символически :)

кстати не согласна с дешевизной музеев
были этим летом в музее Чехова в Чехове
вроде на первый взгляд все дешево: 20 руб детский, 50 взрослый- но оказалось, что за вход на территорию плати, за вход в каждый флигель - плати (а их там 7 штук) плюс баня и мед лаборатория.... вот и набежало у нас практически на 1000 руб - на троих....

Насчет родителей и стариков..да конечно разные бывают..но согласитесь девушки, что одно дело копаться в огороде в удовольствие, при нормальном здоровье, при любящих детях, которым неважно сколько ты закатаешь банок на зиму (кстати 20 банок это тьфу, один день повозиться, чесслово, сама иногда для развлечения варенья-соленья закатываю)и совсем другое дело, когда знаешь, что если не посадишь, не вырастишь, не закатаешь, не купишь дров, не выгребешь нужник и не сделаешь много дел о которых в городах просто не знают - не выживешь зимой..и старики разные...вот мой режиссер, руководитель театра, ему 75, а носится как электровеник, тьфу-тьфу, дай бог ему здоровья..а мои родители уже умерли от болезней, папа в 47, а мама в 59

Исходное сообщение Natalka
Насчет родителей и стариков..да конечно разные бывают..но согласитесь девушки, что одно дело копаться в огороде в удовольствие, при нормальном здоровье, при любящих детях, которым неважно сколько ты закатаешь банок на зиму (кстати 20 банок это тьфу, один день повозиться, чесслово, сама иногда для развлечения варенья-соленья закатываю)и совсем другое дело, когда знаешь, что если не посадишь, не вырастишь, не закатаешь, не купишь дров, не выгребешь нужник и не сделаешь много дел о которых в городах просто не знают - не выживешь зимой..и старики разные...вот мой режиссер, руководитель театра, ему 75, а носится как электровеник, тьфу-тьфу, дай бог ему здоровья..а мои родители уже умерли от болезней, папа в 47, а мама в 59

с этим конечно не поспоришь....

Ласкающийся_Ёж, в провинции аналогично. У меня не забрали зачетку - и я ей успешно пользовалась :)

Исходное сообщение Natalka
Насчет родителей и стариков..да конечно разные бывают..но согласитесь девушки, что одно дело копаться в огороде в удовольствие, при нормальном здоровье, при любящих детях, которым неважно сколько ты закатаешь банок на зиму (кстати 20 банок это тьфу, один день повозиться, чесслово, сама иногда для развлечения варенья-соленья закатываю)и совсем другое дело, когда знаешь, что если не посадишь, не вырастишь, не закатаешь, не купишь дров, не выгребешь нужник и не сделаешь много дел о которых в городах просто не знают - не выживешь зимой..и старики разные...вот мой режиссер, руководитель театра, ему 75, а носится как электровеник, тьфу-тьфу, дай бог ему здоровья..а мои родители уже умерли от болезней, папа в 47, а мама в 59

Согласна, конечно

Просто речь шла о ВОЗМОЖНОСТЯХ.
Говорят же про Москву, что тут ВОЗМОЖНО бесплатно учиться в МГУ или зарабатывать 3000 у.е. Но не всем же это удается, верно? И по здоровью, и по уму и по прочим причинам. И это нелегко
Так и в провинции. Есть ВОЗМОЖНОСТЬ иметь огород и с него кормиться. Но не все могут воспользоваться, и это нелегко

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Просто речь шла о ВОЗМОЖНОСТЯХ.
Говорят же про Москву, что тут ВОЗМОЖНО бесплатно учиться в МГУ или зарабатывать 3000 у.е. Но не всем же это удается, верно? И по здоровью, и по уму и по прочим причинам. И это нелегко
Так и в провинции. Есть ВОЗМОЖНОСТЬ иметь огород и с него кормиться. Но не все могут воспользоваться, и это нелегко

Очень верно подмечено. Только для многих столичная возможность зарабатывать 3000 у.е выглядит гораздо привлекательнее местной возможности копаться в огороде, отсюда и "понаехавшие" во-первых, и осуждение "зажравшихся москвичей" со стороны оставшихся на местах.

Стелла_Елена_3, ну ты зажгла не по детски ))) нашла с чем сравнивать..давай для начала выясним, что же такое провинция? как я понимаю - для тебя - это все что за пределами москвы,..ок..вот я живу в мурманске...ресторан приличный от 1500 на двоих со средним алкоголем..обычный обед на двоих 600-80 руб. без алкоголя...квратплата 2-х комнатная - 3200 руб., сейчас трешка в ебенях как сказать стоит 65000 $, что для нашего города дорого...про одежду молчу, потому что сраная сумка mexx порядка 5000-6000 руб. стоит...так что одеваться мы едем в москву и финку...ибо дешевле ..
так что не важно сколько стоит в москве квартира, все остальное действительно дешевле чем в других городах россии...и потом выбор то больше...

Исходное сообщение царЁвна
Стелла_Елена_3, ну ты зажгла не по детски ))) нашла с чем сравнивать..давай для начала выясним, что же такое провинция? как я понимаю - для тебя - это все что за пределами москвы,..ок..вот я живу в мурманске...ресторан приличный от 1500 на двоих со средним алкоголем..обычный обед на двоих 600-80 руб. без алкоголя...квратплата 2-х комнатная - 3200 руб., сейчас трешка в ебенях как сказать стоит 65000 $, что для нашего города дорого...про одежду молчу, потому что сраная сумка mexx порядка 5000-6000 руб. стоит...так что одеваться мы едем в москву и финку...ибо дешевле ..
так что не важно сколько стоит в москве квартира, все остальное действительно дешевле чем в других городах россии...и потом выбор то больше...

Провинция - это действительно все, кроме Москвы и Подмосковья :) Словарное значение.

1. Если бы в провинции все было дороже, чем в Москве, то не Москва бы входила в десятку самых дорогих городов мира, а города провинции. Тем не менее, ученые и социологи по ОБЪЕКТИВНЫМ критериям, а не связью ОБС (одна баба сказала) подсчитали, что Москва - один из самых дорогих городов. В мире и в России
2. "Сраная сумка Мекс" - это, пардон, брэнд. В Италии итальянские модельеры тоже дешевле - и что? Это не критерий. Обычные вещи имеют обычные цены.
3. Квартплата двухкомнатной в Москве дороже.

царЁвна, и еще, у нас в приличном ресторане на двоих с алкоголем (ЛЮБЫМ) на 1500 явно не посидишь.
Средний чек 50 долларов в ресторанчике так себе в Москве положено считать на одного и без спиртного.

Чтобы на 1500 вдвоем и со спиртным - это если в забегаловке типа "Дрова" или "Шеш-беш" взять шведский стол и 1 бутылку дешевого вина. Только так

Исходное сообщение Ласкающийся_Ёж

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Просто речь шла о ВОЗМОЖНОСТЯХ.
Говорят же про Москву, что тут ВОЗМОЖНО бесплатно учиться в МГУ или зарабатывать 3000 у.е. Но не всем же это удается, верно? И по здоровью, и по уму и по прочим причинам. И это нелегко
Так и в провинции. Есть ВОЗМОЖНОСТЬ иметь огород и с него кормиться. Но не все могут воспользоваться, и это нелегко

Очень верно подмечено. Только для многих столичная возможность зарабатывать 3000 у.е выглядит гораздо привлекательнее местной возможности копаться в огороде, отсюда и "понаехавшие" во-первых, и осуждение "зажравшихся москвичей" со стороны оставшихся на местах.

И много народа, трындящего про зажравшихся москвичей, приперевшегося сюда от нежелания копатся в огороде, зарабатывают по 3000?
В основном, я их вижу и слышу в пределах работы за 500-600 долларов, а вони на все 3000, это верно :)


Едешь по области - по Подмосковью банальному. Рядом у дороги два одинаково бедных домишки. Один чистенький, ухоженный, на продажу к дороге выставлены цветочки, огурчики, квас, чистенькая бабушка выходит с улыбкой продавать. А рядом другой весь облезлый, забор покосился, грязища, по двору пьяный мужик бредет...
Наверное, москвичи за его счет жируют :) :) :)

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Чтобы на 1500 вдвоем и со спиртным - это если в забегаловке типа "Дрова" или "Шеш-беш" взять шведский стол и 1 бутылку дешевого вина. Только так

ну Стелл, ну не гони....в Шеш-Беше на тыщу вдвоем можно упиться и уесться
я там ДР свои справляю - за 5 тыс -
шведский стол,горячее мужчинам, напитки (и вино тоже), десерт и мороженое, чай, кофе....
одно там плохо - заказывать заранее столик нельзя

Исходное сообщение Стелла_Елена_3

Исходное сообщение Ласкающийся_Ёж

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Просто речь шла о ВОЗМОЖНОСТЯХ.
Говорят же про Москву, что тут ВОЗМОЖНО бесплатно учиться в МГУ или зарабатывать 3000 у.е. Но не всем же это удается, верно? И по здоровью, и по уму и по прочим причинам. И это нелегко
Так и в провинции. Есть ВОЗМОЖНОСТЬ иметь огород и с него кормиться. Но не все могут воспользоваться, и это нелегко

Очень верно подмечено. Только для многих столичная возможность зарабатывать 3000 у.е выглядит гораздо привлекательнее местной возможности копаться в огороде, отсюда и "понаехавшие" во-первых, и осуждение "зажравшихся москвичей" со стороны оставшихся на местах.

И много народа, трындящего про зажравшихся москвичей, приперевшегося сюда от нежелания копатся в огороде, зарабатывают по 3000?
В основном, я их вижу и слышу в пределах работы за 500-600 долларов, а вони на все 3000, это верно :)


Едешь по области - по Подмосковью банальному. Рядом у дороги два одинаково бедных домишки. Один чистенький, ухоженный, на продажу к дороге выставлены цветочки, огурчики, квас, чистенькая бабушка выходит с улыбкой продавать. А рядом другой весь облезлый, забор покосился, грязища, по двору пьяный мужик бредет...
Наверное, москвичи за его счет жируют :) :) :)

ага часто такое замечала
про сказочные избушки
и покосившиеся дома...