• Авторизация


Как наши депутаты чудят 24-11-2006 14:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Теперь обо...лась партия "Родина". Депутат Крутов и дамочка из комитета Лахова решили поднять рождаемость в стране (у них, кстати, всего по одному ребенку!!!)
Суть гениальной идеи законопроекта такая: поправить "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья", а именно: если замужняя женщина решит пойти на аборт, она должна получить разрешение мужа.
Если поправки будут приняты, женщина, планирующая аборт, должна будет вместе с супругом обратиться в медучреждение, где муж в присутствии медиков даст письменное согласие на искусственное прерывание беременности, поясняет депутат.

В интернете кипят дебаты, Арбатова предлагает закон, что кастрировать мужчину можно только с согласия жены, многие недоумевают, что делать с мужьями в командировке, кто должен судить спорные случаи и так далее.

А мне кажется, что к этому шедевру можно добавить разумную поправочку - и СМЕЛО его принимать хоть с завтрашнего дня :)
Главная "пробоина" идеи в том, что захотеть оставить ребенка могут многие мужья - и алкаши, и сидящие на шее у родителей, и просто долбанутые верующие, а вот реально отвечать за ребенка может мало кто (и от них аборты обычно и не делают - кто-нибудь слышал, чтобы от хороших мужей аборты делали???)

Поэтому, чтобы мужья могли доказать свое право на решающий голос, пусть в медицинском учреждении вместе с запрещением каждый муж предъявляет бумаги, что (суммы МОСКОВСКИЕ, в регионах их надо пересчитать)
- перевел на счет жены 7 000 у.е. на беременность-роды-приданое ребенку (по мнению ведущего гинеколога Марии Малярской сумма в 14.000 - норма для всего этого, половина от нее будет 7 000)
- обязуется выплачивать жене по 400 у.е. в первые 3 года рождения ребенка (в норме на ребенка уходит где-то 800, у него как раз будет половина)
- Обязуется выплачивать жене по 400-500 у.е. до 18-летия ребенка (это тоже как раз половина от общих расходов на ребенка после 3 лет)
- Подтверждает свои обязательства имуществом, достаточным для того, чтобы в случае его смерти (например) обеспечить все эти суммы до 18-летия ребенка.
И тогда, убедившись, что мужчина действительно муж, а не штамп в паспорте, и готов принимать решение, а не трындеть, пусть аборт можно будет сделать ТОЛЬКО с его разрешения

А если он все эти бумаги и деньги не предоставил - тогда пусть идет на хрен. Право голоса нужно еще заслужить.


А если серьезно говорить - то существа с яйцами что-то слишком обнаглели в последнее время. Им так хочется мнить себя мужчинами, ничего при этом не создавая, не прилагая ни малейших усилий, а только кем-нибудь командуя и надувая щеки.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Fromedi, а мне даже не того... потому, что в сталинские времена, когда аборты запретили, хотя бы многое другое было, чего сейчас нет... получается, что в худшем мы стремимся к тем временам, а хорошего из тех времен нам будет хрен
Woelfhen 24-11-2006-16:09 удалить
Стелла_Елена_3, вот здорово! - это я о новом законе! - устрою-ка своей жене четвертого ребенка, а аборт делать не разрешу! и никто не сможет меня кастрировать без ее согласия! Лепота!
Fromedi 24-11-2006-16:10 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, а мне даже не того... потому, что в сталинские времена, когда аборты запретили, хотя бы многое другое было, чего сейчас нет... получается, что в худшем мы стремимся к тем временам, а хорошего из тех времен нам будет хрен

ну так же как все плохое берется у Запада, а хорошее почему-то нет.
а по поводу аборотов - выбирать себе порядочных мужей..... только как эту порядочность разглядеть .....
Woelfhen, я же говорю, при таком законодательстве может такая лафа начаться некоторым...
Сейчас у нас три брака из пяти штампованных распадаются - тогда распадутся 9 из 10 - чтобы не попасть вот так.
Woelfhen 24-11-2006-16:11 удалить
Стелла_Елена_3, аборты быудут подпольные и дорогие!

а вот, интересно, аборты проституткам делают бесплатно (у них, как правило, "связи" в ближайших больницах), а что будет, если только с разрешения "отца" (клиента)?! страшно подумать!
Исходное сообщение Fromedi
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, а мне даже не того... потому, что в сталинские времена, когда аборты запретили, хотя бы многое другое было, чего сейчас нет... получается, что в худшем мы стремимся к тем временам, а хорошего из тех времен нам будет хрен

ну так же как все плохое берется у Запада, а хорошее почему-то нет.
а по поводу аборотов - выбирать себе порядочных мужей..... только как эту порядочность разглядеть .....


А дело даже не в порядочности.
Он может быть сто раз неплохой, но вот сам вырос вшестером в однушке и не понимает, почему ты не хочешь рожать в однушке третьего, чего, якобы, ребенку не хватит и чего ты чудишь.
Или ему христианством мозги заклинит, например.
Исходное сообщение Woelfhen
Стелла_Елена_3, аборты быудут подпольные и дорогие!

а вот, интересно, аборты проституткам делают бесплатно (у них, как правило, "связи" в ближайших больницах), а что будет, если только с разрешения "отца" (клиента)?! страшно подумать!

Проститутки под закон не попадают - они не штампованы. Закон хотят распространить на штампованных - еще один довод в пользу фактических браков или даже в пользу сожительства, скорее, потому, что фактические браки уже начали по правам приравнивать к штампованным
Woelfhen 24-11-2006-16:12 удалить
Стелла_Елена_3, ты хочешь сказать, что если пара распалась, женщине не требуется согласие на аборт?
Woelfhen, Если штампа нет и прошло 300 дней - считается, что ребенок уже не от мужа
Fromedi 24-11-2006-16:15 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Исходное сообщение Fromedi
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, а мне даже не того... потому, что в сталинские времена, когда аборты запретили, хотя бы многое другое было, чего сейчас нет... получается, что в худшем мы стремимся к тем временам, а хорошего из тех времен нам будет хрен

ну так же как все плохое берется у Запада, а хорошее почему-то нет.
а по поводу аборотов - выбирать себе порядочных мужей..... только как эту порядочность разглядеть .....


А дело даже не в порядочности.
Он может быть сто раз неплохой, но вот сам вырос вшестером в однушке и не понимает, почему ты не хочешь рожать в однушке третьего, чего, якобы, ребенку не хватит и чего ты чудишь.
Или ему христианством мозги заклинит, например.


знаешь такую грубую поговорку
он-то парень не плохой, только ссы____ся и глухой
Woelfhen 24-11-2006-16:16 удалить
Стелла_Елена_3, была программа "500 дней", теперь - "300". Ускорение! Перестройка!
Fromedi, обожаю эту поговорку.
Но нельзя же так прямо сказать, что ежели мозги религией выбило - так второй сорт :) :) :) Их же в стране 90%
Woelfhen, скоро ради повышения рождаемости будет призыв не колготиться и начинать прямо с 18 рожать, дабы время не терять
Woelfhen 24-11-2006-16:21 удалить
Стелла_Елена_3, тогда высшее образование надо будет разрешить получать только бесплодным женщинам. Образование - мешает раннему сексу и счастью преждевременного материнства!
Woelfhen 24-11-2006-16:23 удалить
Стелла_Елена_3, а еще надо разрешить полигамию - там рождаемость в разы выше!
Woelfhen, и бондингу. Хуже всего, что оно мешает бондингу. Лучший бондинг - у туземок из Уганды и Гватемалы, а ведь бондинг - это супер, и только у плохих матерей его нет
Woelfhen, по нашим условиям хоть полиандрию вводи, поскольку наши бабы уже способны 2-3 мужиков прокормить, а многие мужики даже 2-3 кое-как только способны ее удовлетворить (о большем даже и мечтать не стоит)
Woelfhen 24-11-2006-16:24 удалить
Стелла_Елена_3, *стесняется шопотом *

а чо такое бондинг?
Woelfhen, самое важное в материнстве и детстве... сейчас найду
читайте, только не падайте со стула :)

Бондинг – интуитивный, экстрасенсорный тип отношений между родителями (преимущественно матерью) и ребенком. Это способность матери не просто понимать нужды своего малыша, но и предчувствовать какие-либо действия со стороны ребенка, воспринимая интуитивные сигналы, которые им предшествуют. Некоторые психологи считают, что бондинг – основа гармоничных отношений между родителями и их чадом. Благодаря бондингу мама лучше понимает своего кроху, незримая связь помогает расшифровать каждый жест, гримаску, кряхтение или даже взгляд.
Она знает, чего хочет и в чем нуждается малыш, как он себя чувствует, что у него болит, что его беспокоит. Считается, что если в отношениях мамы и ребенка бондинг присутствует, то можно без взвешиваний понять, хватает ли ребенку молока, и без всяких обследований знать, здоров ли он.
Благодаря бондинг-связи даже неопытная молодая мама правильно чувствует и оценивает каждый жест ребенка и все издаваемые им звуки. Она на уровне интуиции распознает потребности новорожденного. Особенно важен ранний контакт и установление бондинга для несовершеннолетних мам, для мам недоношенных детей или детей с ограниченными возможностями.

Как сформировать бондинг
Особая связь мамы и малыша начинает формироваться с самого начала беременности. Раннему установлению контакта с ребенком помогают различные духовные практики, медитация, музыкотерапия. Надо прислушиваться к себе, спокойно воспринимать все изменения в организме, обусловленные беременностью, и принимать их с радостью.
Марина Ланцбург, директор «Школы для Пап и Мам»:
Формированию бондинга помогают как внутренние, так и внешние условия.
К внутренним относятся: хорошо сформированное родительское чувство мамы и папы, ценность ребенка для родителей, желанность рождения его в данный момент жизни родителей. К внешним относятся: наличие раннего прикладывания, т. е наличие условий для контакта («кожа к коже», «глаза в глаза») родителя и ребенка в первые часы после родов; обстановка в семье, располагающая к тому, чтобы мама могла полностью раствориться в заботе о младенце как минимум в первые 3-4 месяца его жизни. Многочисленные исследования доказали, что для формирования бондинга и малышам, и родителям необходим полноценный контакт в первые часы жизни ребенка. С этим, в частности, связана и перестройка системы здравоохранения, направленная на создание условий для «раннего прикладывания» и далее совместного пребывания мамы с новорожденным, а также создание возможности для участия отца в родах и в первых контактах с малышом.
Первые часы жизни
Роды, первые минуты и часы жизни малыша - особенно важный период в установлении глубокой духовной связи. Уже через несколько минут после рождения родители и ребенок включаются в процесс бондинга. Мама и папа обнимают малыша, прижимают к себе, качают, ласкают, разговаривают с ним, и он отвечает. Научные исследования доказали, что дети уже в первые недели после рождения способны к имитации поведения своих родителей. Они двигают головой, открывают и закрывают рот, даже высовывают язык в ответ на такую же мимику родителей.
Котлар Наталия, руководитель Центра Родительской Культуры «Наш Аист», Саргунас Алексей, специалист центра:
Роды – нелегкое испытание для малыша, и любящие родители должны по возможности исключить дополнительный стресс. Для этого нужно приглушить свет (в большинстве роддомов уже перестали пользоваться операционными «юпитерами» в родах), разговаривать тихо и спокойно, а пуповину ребенка не следует пережимать и перерезать до прекращения в ней пульсации. Все эти простые и естественные действия благоприятно влияют на формирование бондинга. Слово «бондинг» (от английского bonding) переводится как соединение, воссоединение. Очень важным для воссоединения является прикладывание ребенка к материнской груди сразу после его рождения. Природа позаботилась обо всем заранее и подарила ребенку пуповину достаточной длины, чтобы мама могла взять дитя на руки и приложить его к груди, не перерезая источник передачи кислорода и питания. Воссоединяясь с мамой, малыш попадает в поле любви. Прижимаясь к материнской груди, он слышит стук родного сердца и привычный голос.

Нет связи
Мешают формированию бондинга стрессы, интеллектуальные перегрузки, работа, интенсивное общение с посторонними людьми.
Татьяна Андросова, директор центра подготовки к родам и раннего развития детей "Семья-клуб "Ирис":
Формированию бондинга мешают и обезболивание в родах, и кесарево сечение – отклонения от естественного процесса родов. Бондинг может не возникнуть, если младенца сразу после рождения не положили на живот к маме (хотя бы на 30 минут, а еще лучше – на час), или поздно приложили к груди. В дальнейшем на бондинге негативно отражаются: слишком маленький период грудного вскармливания (менее года), быстрый выход мамы на работу, перекладывание ухода и заботы о ребенке на нянь и бабушек.
Бондинг на практике
В Уганде и Гватемале женщины носят новорожденных детей на лямках около материнской груди. Пеленок не используют, но младенцы всегда чистые: благодаря бондингу женщины чувствуют, когда приходит время мочеиспускания или испражнения кишечника. Если взаимосвязи между ними не возникает по прошествии двух-трех дней после рождения малыша, женщина считается глупой и плохой матерью
Есть ли в России бондинг?
К сожалению, бондинг сейчас – явление не распространенное. По статистике, в большинстве российских роддомов ребенка сразу уносят от матери, и таким образом «воссоединенных детей» на сегодняшний день очень мало.
Котлар Наталия, руководитель Центра Родительской Культуры «Наш Аист», Саргунас Алексей, специалист центра:
Символическое «выкладывание на грудь» на 2-3 минуты, которое стало относительно недавно практиковаться в российских роддомах, на наш взгляд, является чисто формальной процедурой и не может служить гарантией воссоединения. Поэтому не будем обманывать самих себя, «волшебных детей» у нас в стране очень мало.

---------------------------вынос---------------
Если не удалось сформировать бондинг в первые часы жизни малыша, то уникальную связь можно «реставрировать» во взрослой жизни лишь с помощью /духовных практик. Конечно, бондинг не единственное, что формирует отношения между родителями и детьми.


Альтернативное мнение
Далеко не все врачи придают бондингу большое значение. Многие считают, что за исключением матерей и детей, относящихся к группе повышенного риска, ранний интенсивный контакт не оказывает сколько-нибудь значительного влияния на дальнейшие взаимоотношения матери и ребенка. Поэтому, если в первые часы и дни в жизни малыша полноценно пообщаться с ним не удалось, ничего страшного. Отношения между родителями и ребенком строятся на протяжении многих лет, и несколько дней роли не сыграют.
Екатерина Иванова, директор центра «Крошка»:
Мать должна полностью посвятить себя ребенку в первый год его жизни. И не только потому, что приходится кормить грудью или заниматься уходом за новорожденным, просто это время, которое очень важно для развития ребенка. В первый год очень активно развивается мозг малыша. Если контакта не сложилось по какой-то причине, например, мама много болела или просто у нее отсутствует «материнский инстинкт», тогда можно ожидать серьезных подростковых проблем.
Хорошо, что сейчас на проблему отсутствия бондинга между родителями и детьми психологи обратили пристальное внимание. В советское время женщинам нужно было выходить на работу после родов, когда малышу исполнялось 3 месяца, и сдавать ребенка в ясли. В результате получилось целое поколение «недолюбленных» в детстве людей, поколение, у которого «разрыв» с родителями. Все это в последствии отразилось и на том, как новое поколение воспитывает собственных детей и общается с ними. Из поколения в поколение проблемы могут нарастать как снежный ком (конфликт «отцов и детей» в современном мире).
Woelfhen 24-11-2006-16:26 удалить
Стелла_Елена_3, класс! согласен! а где заверяют мужнино разрешение на поиск второго мужа?! дайте, дайте! я все подпишу!
Бондинг – квинтэссенция материнских чувств, нечто недоступное языку, интеллекту или логике. Это шире, чем просто привязанность к ребенку, почти экстрасенсорная связь, которую со своим малышом может установить каждая мама.


Трындец. Просто трындец
А еще бондингу мешают (цитирую еще одного крутого специалиста)
- если беременная работает
- общается с друзьями
- направлена на окружающий мир, а не на внутренние изменения
- занимается какими-то своими делами
Woelfhen 24-11-2006-16:30 удалить
Стелла_Елена_3, ой, у нас в семье, у жены, со всеми тремя детьми - полный бондинг - она мать -домохозяйка (даже уже и не жена вовсе! - не до этого уже) - вся вбондилась в детей, без остатка!
Woelfhen, слово "вбондилась" я запишу... вместе с вариантом "бонданутая"
Woelfhen 24-11-2006-16:32 удалить
Стелла_Елена_3, спасибо, я все прочитал! это точно трындец - коммерческие тексты какие-то... мы вас нацчим, не поймете чему! то что вне вашего понимания.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как наши депутаты чудят | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»