• Авторизация


А интернет - общественное место? 12-09-2006 18:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


У меня в комменты поступил такой вопрос: интернет - это общественное место?
Поскольку в моем учебнике по этикету интернет к общественным местам не приравнивается в силу отсутствия интернета во времена выпуска того учебника :) предлагаю подумать всем вместе.

Моя позиция примерно такая, если вести речь априори обо всем, что НЕ нарушает закона (то есть порнуха, взломы и так далее не рассматривается):
1. Личные странички, личные топики, дневники и так далее - это аналог личного кабинета на работе либо съемной квартиры (зависит от владельца сервера). И это - не общественное место, и приходящие должны соблюдать твои правила или не удивляться, что ты даешь им пинка под зад. Туда можно попасть случайно, как и в реале - когда пригласили не тебя, а ты зашел с кем-то на пару или попросился воды попить :)
2. Чужие дневники, личные топики, странички и так далее - туда, соответственно, приходишь в гости и не должен удивляться, что тебя могут больше не пригласить, грубо выставить и закрыть дверь перед носом. Аналогично с форумами и чатами - и там действуют правила домовладельцев.
3. Новостные сайты, электронные СМИ и так далее - аналогичны обычным редакциям, и являются частично общественными местами.

Поэтому в интернете будет легче и комфортнее жить каждому существу, которое ведет себя вежливо, интеллигентно и соблюдает некие нормы социума. Как и в реале :)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (39): вперёд»
Личные странички и т.д., с моей точки зрения, аналог все же рабочего кабинета, где действуют не только твои правила. А рассматривая их как личный домашний кабинет, приходится признать, что элемент реалити-шоу все равно присутствует.
Перелетная_рыба, рабочего - если сервер принадлежит не тебе
Но, согласись, что если у тебя в твоем личном кабинете на работе в мусорном ведре лежит мусор, в столе - фотки в обнаженном виде, а в тумбочке стоят старые шлепанцы, то если кто-то проник в кабинете, все это перекопал и где-то там обсуждает - то это не ты нарушил приличия, а товарищ, который полез в чужое мусорное ведро, чужой стол и чужую тумбочку. Более того, если он взял эти шлепанцы и ходит их всем показывает, то стыдно должно быть именно ему, а не тебе
Woelfhen 12-09-2006-18:38 удалить
А ведь, есть еще научный интернет - смесь библиотеки с вялотекущей конференцией по всем темам сразу.
Кроме того - куча закрытых сетей, имеющих односторонний выход в интернет - банки, гос. учреждения и т.д. Ну, и наконец, военный интернет - ведь, каждый пехотинец армии США должен быть, в идеале, интернет-нодой, соединенной в реальном времени со всеми коллегами, командованием и т.д.
Woelfhen, закрытые сети - это аналог офиса.
В военном интернете я не была
Научный интернет... а это общественное место?
Warda 12-09-2006-18:59 удалить
Интернет - общественное место. Если человек выкладывает что-то в инет, он должен быть готов к тому, что "это интернет, детка, здесь и нахуй послать могут" (с).
Никаких аналогий с "съемной квартирой" не вижу. Жаждешь интимности - закрывай всё на замок и будет счастье. А если жаждешь публичности, то (см написанное в кавычках). Всё ИМХО.
Woelfhen 12-09-2006-19:01 удалить
Стелла_Елена_3, научный интернет - место для нацчной общественности - полностью изоморфное всем ее структурам.
Warda, точно не видишь? То есть твой дневник - это не аналог твоей квартиры, куда многие приходят по твоему приглашению, а многие попадают случайно, где все открыто приходящим, а что не открыто - то попрятано :), где действуют твои правила и куда ты не приглашаешь тех, кто тебя не устраивает?
Warda 12-09-2006-19:28 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Warda, точно не видишь? То есть твой дневник - это не аналог твоей квартиры, куда многие приходят по твоему приглашению, а многие попадают случайно, где все открыто приходящим, а что не открыто - то попрятано :), где действуют твои правила и куда ты не приглашаешь тех, кто тебя не устраивает?

Стелла, если я двери не закрываю, значит допускаю вариант, что в мою квартиру зайдут любые люди - невоспитанные, недееспособные и неблагонадёжные в том числе.
Warda, конечно!!! Но ведь мы и в жизни это часто допускаем (мне еще встречались в провинции места, где двери НЕ закрывают)
Однако такое допущение (ведь и воры могут влезть, и убийцы, и насильники и кто угодно) не делает наш дом общественным местом
Woelfhen, ого... я там не была, кажется :)
Warda 12-09-2006-19:34 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Warda, конечно!!! Но ведь мы и в жизни это часто допускаем (мне еще встречались в провинции места, где двери НЕ закрывают)
Однако такое допущение (ведь и воры могут влезть, и убийцы, и насильники и кто угодно) не делает наш дом общественным местом

Ещё как делает. Раз дверь открыта - значит можно входить. Вот люди и входят.

Ты ведь выкладываешь свои записи в общий доступ - значит они доступные всем. Общественны, проще говоря. Как то самое "общественное место".
Народ вон с авторскими правами в интернете всё разобраться не может, а ты о "съёмных квартирах". Идеалистка 8)))
Warda, с авторскими правами - это мда...
Но мне кажется, что скорее это искусственно создается принцип общественного места. Люди просто мало воспитанные в стране, поэтому инет юзают, как лифт - пришел и написал слово из трех букв, пока никто не видит. Но лифт от этого не изменил своего назначения и не стал стенкой для граффити, хотя многие так и делают
Я для себя с самого начала решила, что, раз уж мой днев открытый, значит, это общественное место. Но порядок в этом общественном месте устанавливаю я. Если мне не нравится коммент - удаляю. Могу в личку написать, за что удалила, могу и не писать (тем более, что, когда люди хамят или грубят моим друзьям, они сами прекрасно понимают, за что удален коммент).
Время от времени напоминаю, что флуд у меня разрешается, а нытье я с трудом переношу.:) Короче "в этом гостинице я хозяин".
Wolverrum 12-09-2006-21:02 удалить
Интернет - это не место.
Поэтому вопрос смысла не имеет...

Место - это локализованная область в пространстве. А интернет... более корректно: "Солнечная система (вместилище интернета) - общественное место?" :)

Вот сравнивать инет с какой-либо средой - уже более осмысленно!
И сперва конечно же выяснить какого рода эта среда: физическая, социальная, виртуальная, электронная...
И вот только потом выяснять вопросы об отношениях общества и этой среды.
Стелла_Елена_3, с некоторых пор пинком гоню тех, кто может принести мне ВРЕД. Не обидеть или осудить, а именно вред принести. Это все люди, связанные с одним юзером лиры. Гоню так: пишу в личку, что видеть их в статистике не рада и более не хочу. И буду приниматьдля этого меры. Обычно отваливают.
Также есть посты, которые я закрываю от чужих. И есть посты в открытом доступе. Они нейтральны полностью. Так что, все в наших руках. И с подонками надо жестко. А нормальные люди - они и в реале, и в виртуале нормальные :)
Wolverrum, давайте попробуем по-Вашему. Определим среду и разберемся с обществом и отношениями.
ПаломаПикасо, ага... значит, у тебя не общественное? :)
Общественное - если я не закрыла это от общественности :)
Стелла_Елена_3, вообще, дневник и закрывался, и открывался... Открытой сложнее быть, но интереснее. А дневник у меня ради интереса. оэтому скандалы надо пережидать - и открываться. Хорошее это дело :)
Fromedi 12-09-2006-22:56 удалить
Стелла_Елена_3,
вообще-то в любом месте легче жить социальному существу........которое соблюдает нормы приличия, ведет себя интеллигентно и не нарушет закон...
только для каждого свое понятие интеллигентности, а кто-то о таком слове даже и не слышал.....
пример: дачный поселок, у соседей гуляет шумная компания, я иду говорить - у меня ребенок, она не может заснуть, можно ли сделать музыку потише - люди не понимают - а че такое - говорят - мы же отдыхаем....по закону в 23 -они должны все выключать? -а если ребенок ложиться спать в 21? что делать эти два часа?? закупать беруши в уши? или что?

а интернет по-моему общественное место... и если ты не будешь осторожен, то можешь обрасти сплетнями
ты в своем дневнике иногда оч эпатируешь (так пишется?) народ или даже провоцируешь.... поэтому и возникают такие вопросы.....
Fromedi, ты знаешь, у себя дома я еще и не так могу эпатировать :) Могу вообще бегать-прыгать голая и петь песни ГрОб, почесывая левой ногой за правым ухом точно в такт. И если кто ко мне приперся - он может либо валить, раз ему не нравится, либо оставаться и не рассказывать мне, насколько лучше в джинсах и с песнями Сплин, а чесаться щеточкой :)
Самое что ни на есть общественное.
Все как за рамками монитора.
Taube 13-09-2006-09:11 удалить
Общественнее некуда. :) Моя позиция фактически совпадает с позицией Варды.
Fromedi 13-09-2006-09:29 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, ты знаешь, у себя дома я еще и не так могу эпатировать :) Могу вообще бегать-прыгать голая и петь песни ГрОб, почесывая левой ногой за правым ухом точно в такт. И если кто ко мне приперся - он может либо валить, раз ему не нравится, либо оставаться и не рассказывать мне, насколько лучше в джинсах и с песнями Сплин, а чесаться щеточкой :)


а что значит приперся?
ты его не приглашала?
значит он невежливый человек и пришел без приглашения........а если приглашала - то должна была бы накинуть халатик и Гражданскую Оборону выключить и поставить нейтральный Сплин, ну или вообще выключить все.....
чесать левой ногой за правым ухом может сойти за номер - а вам так слабо?
я слабо себе представляю людей у себе в гостях - которые не разделяют мои взягляды, но даже если я подвожу подругу на машине - я поинтересуюсь - нравится ли ей слушать Наше радио? если нет - то вообще выключу - потому что Радио Шансон или Русское радио- слушать не буду................
retyw 13-09-2006-10:07 удалить
интернет слишком разнообразен чтобы называть его общественным местом или нет так категорично. пример - дневники. Стелла_Елена_3, ты сравниваешь дневники с квартирой, а я вот бы сравнила с какой-нить кафешкой или клубом "по интересам". сидим мы тут, обсуждаем разные вопросы, приходил "левый" человек и включается в разговор. если он ведет себя прилично - то мы "по умолчанию" оставляем его (а именно ты как хозяйка заведения), если же он буйный и ругается то ты в праве выгнат его, потому чта это твой клуб (кафе). а вот закрытые дневники скорее похожи на квартиру, на личное пространство. вход - только "избраным", никакой человек "с улицы" туда не войдет.

p.s. чтобы было проще ориентироваться можешь написать какое определение "общественному месту" дает тот самый учебник?
Flick 13-09-2006-10:22 удалить
Подумала-подумала...
Всё-таки открытый дневник для меня - не квартира. Концертная площадка. Я вам байки травлю или душу изливаю, мыслями делюсь, если вам нравится - вы слушаете, нет - мимо проходите.
Если начнёте швырять на сцену тухлую селёдку или свистеть - я, конечно, обижусь, приличные люди так себя не ведут (в общественном-то месте). Но я должна ожидать, что это вполне может случиться - всё-таки на сцену вышла - в открытое пространство, каковым и является интернет.
Предложил себя публике - жди разных реакций. Но вывести из зала дебоширов - твоё законное право :)
Flick 13-09-2006-10:46 удалить
И это - не общественное место, и приходящие должны соблюдать твои правила или не удивляться, что ты даешь им пинка под зад.


А вот эта фраза меня запутала - а разве в общественном месте не надо соблюдать правила? Чем твои правила отличаются от правил общественного места - не хамить, не сорить, никому не мешать и т. д.?
Если я начну себя некрасиво вести в общественном месте, органы правопорядка как раз и "дадут мне пинка под зад". Если я начну себя вести некрасиво у кого-то дома, пинка мне даст хозяин дома.
Результат-то один, так в чём разница?
Вот если бы ты вводила какие-то свои особые правила, отличные от общепринятых, - например, каждый, кто скажет слова "галоша", пошёл вон из моего дневника... Или с такими-то и такими-то аватарками я не принимаю :)
Pelin 13-09-2006-10:58 удалить
Интернет место скорее всего общественное-войти может любой имеющий под рукой РС не взирая на возраст и оброзование.Главное захотеть.А вот блоги можно назвать собственностью.Вся территория это двор-заходи садись,а закрытые записи -квартира туда можно только избраным. Отдельные сайды это кафешки расчитаные на всех и потому без ограничений.


Комментарии (39): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А интернет - общественное место? | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»