the_girl_MARGO, в чем-то ты права... я знаю нескольких парней которые уверенно заявляют, что хотят жениться лет к 25, так как к тому времени они нагуляются и захочется домашнего уюта, который может дать жена...

Zhana_Topale, ну это тоже не спрогнозируешь!!! ;)

the_girl_MARGO, нет конечно:))) парни разные бывают:))))))

the_girl_MARGO, то есть, я поняла, речь идёт о штампе, да, нежели о вопросе брака, любви, семьи вообще. женятся люди именно потому, что любят друг друга. а любят друг друга потому, что Бог заложил в них потребность любить, а также быть любимыми. "Нехорошо человеку быть одному..." - написано ещё в Бытие, "и оставит человек отца и мать свою и прилепится к жене своей, и да будут двое одна плоть".

Not_fake, ну вот я никак понять не могу. вы все пишете, что женятся, потому что любят. а что это даёт?? нельзя любить без свадьбы?? вот что конкретно тебе даст свадьба? что изменится в твоей жизни после свадьбы?? вот я уже написала чуть выше, как я вижу изменения. они спровоцированы исключительно предрассудками общества и видением роли мужчины и женщины в обществе!!!

но, кстати сказать, если опираться на эти самые пресловутые роли, то Кондолиза Райс и Ангела Меркель, как и другие высокопоставленные женщины, не могут занимать свои посты!!!!

опять же вот кстати такой момент: многие, и многие из вас в том числе, говорите о величие, чистоте любви и прочее!! а теперь пишите о том, что вам нужны какие-то гарантии!! как же можно очернять такое высокое(с вашей точки зрения)чувство какими-то приземлёнными банальными вещами, как гарантии?? (ток не надо думать, что я на кого-то наезжаю - просто мне чрезвычайно интересно понять)

the_girl_MARGO, лично мне что даст свадьба? ну, ты знаешь, и я тебе об этом говорила, что как глубоко верующий человек, я предпочитаю воздерживаться от выражения чувств на физическом уровне до брака. контроль над собой можно потерять запросто, даже взявшись за руку (взялись, так можно и поцеловаться, а раз поцеловались, можно и дальше по плану... а человек - существо, построенное и на эмоциях и может так ими увлечься, что просто потеряет контроль над собой). говорю это не только о себе, мы почти все такие, просто кто-то более, кто-то менее. потому выражать свои чувства и вступать в интимные отношения со своим мужем я стану только ПОСЛЕ брака, соответсвенно жить с ним под одной крышей и вести совместное хозяйство. любить без свадьбы, конечно, можно, я подозреваю, ты хотела спросить, можно ли жить вдвоём ДО свадьбы. ну да, сейчас все так делают, гражданский брак - это уже нормально. это уже человеческий ум дошёл до того, что сожительство - это в порядке вещей. у Бога же такого в планах не было. так получается с одним пожил - разошёлся, с другим, третьим, и что? не это ли угождение только своему телу? я считаю, что штамп не помеха любящим. если вы боитесь штампа, то вы боитесь обязанностей, которые потом возникнут, или сокращения лично своих прав, а это уже сложновато назвать любовью. если ты любишь, то ты не боишься штампа, ты не станешь думать, что он "очерняет" отношения. это лишь подчёркивает, что влюблённые любят друг друга и они заявляют об этом всем и всему своим решением его поставить. это то же самое, как и вообще с паспортом - он подтверждает твою личность, при этом никак её не очерняя.

Not_fake, ну хорошо, допустим. вы любите друг друга, всё чудесно. вы поженились. у вас начались интимные отношения. а потом, через несколько лет, любовь прошла. извини, но такое чувство, как любовь, спланировать нельзя, так что сколько она продлится, тоже не угадаешь. ну вот допустим, любовь кончилась. вы разводитесь.( не думаю, что нормальный человек будет мучать себя и другого жизнью с нелюбимым.) ну вот вы развелись. потом ты встретила другого. вы полюбили друг друга и поженились. и у вас снова началась интимная жизнь. разве это не то же самое? в смысле пожить сначала с одним, потом с другим. только не говори мне, что такого не бывает. поэтому я и говорю, что этот штамп - это гарантия для женщины, например в том, что никто не назовёт её шлюхой, ведущей себя аморально. причём что интересно, общество всегда обивняет женщину, а не мужчину!!

и кстати я спросила то, что спросила. и ты, и Жанна написали, что типа женятся, потому что любят. поэтому я спросила - а что, любить без свадьбы нельзя?

Вопрос, видимо, "больной"... Для себя я бы его несколько переформулировала - зачем люди так рано женятся? И даже - зачем люди так рано женятся, если при этом не уверены в своих чувствах? Просто, смотря на всех своих замужних подруг, особенного счастья в глазах не вижу....и что самое пугающее на свадьбах этого счастья тоже не было...И при этом все как одна смотрят на меня если не как на ущербную, то...что-то в этом духе. Если любишь, то почему бы и не пожениться? Штамп ничего не меняет, но есть какие-то абсолютно банальные и земные вещи (совместное имущество и прочее), которые заставляют нас быть аккуратнее и брак в этом смысле задачу облегчает. Но женятся или по беременности или как мне кажется от какой-то безысходности. и второе по-моему страшнее...

Я согласна, что современные браки недолговечны и некоторые распадаются или аннулируются спустя недолгое время после свадьбы! но штука в том, что любовь - это не только страсть! опыт показывает, что страсть проходит! но многие люди забывают, что брак - это не только развлечения и удовольствия, это работа!нужно работать над своими отношениями, развивать их! в браке очень важно перейти от страстной любви к любви дружеской! и я знаю примеры пар, которые смогли это сделать и живут счастливо очень долго! например, это мои родители. они в этом году праздновали 30-летие брака! и никакого намёка на развод ни нразу не возникало!

the_girl_MARGO, соглашусь, что это и гарантия, как ты пишешь, для женщины, она безусловно даёт ей ощущение защищённости и привилегии. насчёт того, что если любовь кончилась и развод. я и не буду говорить, что любовь не может кончиться, что такого не бывает. просто здесь уже важен подход к этому обоих супругов. если изначально они оба решили, определили для себя то, что они будут ОБА (ключевое слово) бороться за свою любовь, будут вместе преодолевать препятствия и вместе стремиться не просто сохранить, а упрочить её, вполне может быть, что развод им и не понадобится. просто легче всего уйти от проблемы - "любовь кончилась, давай разведёмся". а работать над собой, над отношениями? брак ведь не игрушка, это серьёзно, это большая ответсвенность, это даже целый институт со своими факультетами и экзаменами. так зачем же прогуливать этот экзамен и отчисляться? идти легёким путём? если взялся за это дело - иди до конца, выдерживай его, сдавай. никто не обещал, что будет легко. кстати, как показывает практика, многие пары, которые вместо того, чтобы разойтись, пытались сохранить отношения, вместе, обоюдно (это очень важно), в результате сохраняют их и преумножают любовь. много читала о таких, сама знаю лично. мои родители в середине 90-ых, если уж на то пошло, были близки к разводу, но потом они уверовали в Бога и просто по-другому посмотрели на ситуацию, с христианской точки зрения. и соответственно изменили и свой образ мышления. ведь христианский принцип тоже так и звучит: свадьба - серьёзный шаг, женился - то это до конца, навсегда. лучше подумать сначала, чем передумать потом. это опять же не означает, что проблем в христианских семьях нет, вовсе нет. просто христиане не боятся их и вместе пытаются разрешить. я же уже написала про "любить без свадьбы". хорошо, давай сделаем так: объясни мне, что в твоём понимании значит "любить без свадьбы"? гражданский брак? просто любовь, незарегистрированная?

Katotoniya, вот я о чём и говорю!!! ток это не безысходность - это те самые пресловутые предрассудки!! вон моя бабуля говорит - тебе УЖЕ 23!!! такое ощущение, что мне уже помирать пора!!!! просто общество так устроено, что незамужняя женщина рассматривается как ущербная :(( идиотизм!!!!

SpringHope,Katotoniya, о, наконец-то нас спустили на грешную землю!! спасибо вам за это девчонки!!! ;)) SpringHope, очень и очень согласна с тобой!! тока разница в том, что какое-то время назад, когда женились твои родители, отношение к браку было более серьёзным. а сейчас, на мой взгляд, молодые люди относятся к этому больше как к развлечению ;) поэтому раньше 30 лет замуж вряд ли стоит выходить - ну разве ток если повезёт ;)

Not_fake, такие люди как ты всегда вызывают уважение. надеюсь, что в твоей жизни будет этот самый единственный и дорогой человек

Not_fake, ты так и не ответила на мой вопрос - если развод произошёл? ( и не надо пожалуйста вопринимать мои слова дословно - это так сказать упрощённая схема, просто лень тут всю ситуацию расписывать, в данный момент меня волнует именно вопрос при факте развода. ты развелась и вышла замуж снова, ... и далее перечитай мой вопрос ещё раз и ответь - разве это не то же самое?)

the_girl_MARGO, это точно. такое ощущение, что если к 24 ты не замужем и не родила, то все - жизнь закончилась и ты полно ничто.

Katotoniya, точняк ;)) все эти проблемы коренятся в обществе и его точке зрения на женщину ;) ДОЛОЙ ДОМОСТРОЙ!!!!!! ;)))))))))))

Оль, а по поводу твоего вопроса - вот тебе задачка. вот ты безумно влюблена и жить не можешь без этого человека. и он также относитя к тебе. НО!! он не хочет жениться. вот любит безумно, на всё готов ради тебя, а жениться не хочет!! и что? ты его бросишь ТОЛЬКО из-за этого??

the_girl_MARGO, Я сегодня подумала и вот хочу задать тебе вопрос:) Ты говорила, что если любишь, то зачем жениться, что дает штамп? Тогда вопрос: если ты любишь, почему ты не можешь поставить этот штамп? Чего бояться?

Zhana_Topale, веришь, мне без разницы, есть он или нет. просто меня бесит отношение нашего общества к жешщине. вот неженатый мужчина, живущий с женщиной - это нормально. а незамужняя женщина, живущая с мужчиной - распутна, развратна и т.д. почему?!?!?!

the_girl_MARGO, это стереотипы... предрассудки да и много чего еще...

Zhana_Topale, вот поэтому я и завела эту тему!! я там уже выше писала своё мнение. и честно говоря, для меня сейчас штамп - это признание собственной слабости и неспособности к самовыживанию;)

the_girl_MARGO, вообще хорошую тему начала:) огромное поле для размышлений...

Zhana_Topale, гыгы!! ток фсе одно и то же пишут;)) такое очучение, что всем вдолбили в голову одинаковые фразы!! я сёдня с маман даж поругалась на эту тему, потому что она мне как начала тоже самое говорить, у мя прям уши завяли :(

the_girl_MARGO, общество влияет, вот люди, как зомби повторяют одно и то же...

что бы... не знаю... создать семью, быть уверенным в завтрашнем дне, что бы детишки росли в семье... ну, и потому, что люди любят друг друга и хотят быть ближе, ещё ближе друг к другу, - в том числе и штампом в паспорт.

Исходное сообщение the_girl_MARGO Zhana_Topale, веришь, мне без разницы, есть он или нет. просто меня бесит отношение нашего общества к женщине. вот неженатый мужчина, живущий с женщиной - это нормально. а незамужняя женщина, живущая с мужчиной - распутна, развратна и т.д. почему?!?!?!

не все так думают... я например так не думаю. но если у меня будет в будущем выбор: жить с парнем так или расписаться... сначала нужно некоторое время пожить вместе без штампа в паспорте, а потом уже идти в ЗАГС. почему спросишь? потому что ... да, это стереотипы! Так принято, это уже традиция... и потом, какая девушка не мечтает хоть раз в жизни не одеть белое платье и фату! и все равно, брак - это оч.серьезное решение.

IraSun, прям вот расцеловать тебя!! мне твой ход мыслей очень нравится!! вот у тебя точно всё в порядке будет, потому что ты не перегибаешь ни в одну, ни в другую сторону ;)) пожить-поробовать надо однозначно. на сколько я знаю, 30% разводов происходит из-за того, что люди по-разному тюбик пасты скручивают ;) как ни глупо звучит - эт факт!! так что ты мыслишь оч правильно - удачи тебе ;)