• Авторизация


Не понимаю... 19-09-2023 07:47 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"А ткачиха с поварихой, с сватьей бабой Бабарихой, извести ее хотят..."
Я долго не понимал, почему в ближайшем окружении царя Салтана оказались эти злобные бабы?
Но потом до меня дошло, что сватья баба Бабариха - это тёща Салтана, а ткачиха с поварихой, соответственно, приходятся царю свояченицами.
СВА́ТЬЯ  мать одного из супругов по отношению к родителям другого супруга.
Свояченицасестра жены.
 И всё равно, я не понимаю, отчего такая злоба?
Ну, ладно, сёстры, их ещё можно как-то понять:
В кухне злится повариха,
Плачет у станка ткачиха,
И завидуют оне
Государевой жене.

Но Бабариха-то, почему она так ненавидит собственную дочь?
Не понимаю!

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (44): вперёд»
Ну, может, там дочь приёмная, как в истории с Золушкой. Или старших она любит больше по какой-то причине. Ну или я не знаю, что ещё предположить ))
Ответ на комментарий человек-ништяк # Падчерица? Может быть. Хотя Пушкин ничего об этом не говорит.
Lara_The_Wind 19-09-2023-11:30 удалить
Сватья - мать одного из супругов по отношению к родителям другого супруга. Значит, для родителей царя - она сватья, тёща Салтана. Но и для родителей жены она тоже Сватья, сверковь, мамаша Салатана. А мать может не одобрять выбор сына и ненавидеть свою невестку.
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Не, ну пироги отдельно, мухи отдельно. Про мать Салтана у Пушкина ничего не говорится. Сватья баба Бабариха - это тёща Салтана и, следовательно, мать трёх сестёр.
Sugarplum_Fairy 19-09-2023-13:14 удалить
Ткачиха с поварихой - подруги или сестры молодой царицы, это следует из того, что они вместе пряли, когда царь их подслушал. Они попали в царский терем вместе с невестой, очевидно, на позиции "фрейлин", но при этом они ей завидуют и хотят извести. Сватья баба Бабариха может быть какой-то родственницей (не по родству, а по свойству, те через брак) либо царю, либо кому-то из этих двух, но нет указаний, что она мать царицы.
Ткачиха с поварихой и будущая царица и мать Гвидона - сёстры: "«Кабы я была царица, — Третья молвила сестрица..." "Вы ж, голубушки-сестрицы, Выбирайтесь из светлицы, Поезжайте вслед за мной, Вслед за мной и за сестрой..." Баба Бабариха - определённо тёща Салтана: СВАТЬЯ — мать одного из супругов по отношению к родителям другого супруга и, следовательно, мать молодой царицы.
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:08 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Калий_О_Аш, про мать жены Салтана тоже не говорится же.
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:09 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Калий_О_Аш, а если сестрицы не родные, а двоюродные или троюродные? Кузины. Но это в прозе, а в стихах надо было это как-то срифмовать. Пушкин гением был, бесспорно, но не захотел иные рифмы искать. Там ведь смысл в другом, а не в том, кузины или они родные сёстры.
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Зато конкретно говорится, что Гвидону она бабушка, а ткачиха с поварихой его тётки.
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Но Гвидону они тётки, а Бабариха - бабушка. "Зажужжал он и как раз Тетке сел на левый глаз..." "А царевич хоть и злится, Но жалеет он очей Старой бабушки своей..."
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:26 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Калий_О_Аш, так тётки тоже могут быть двоюродными и троюродными...
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:26 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Калий_О_Аш, по материнской или по отцовской линии?
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:29 удалить
Интернет говорит: Бабариха — повивальная бабка. В русской традиции слово «бабить» означает принимать роды, а новорожденные считались внуками для повивальной бабки и называли ее бабушкой.
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Всё может быть...
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Но нельзя же быть одновременно и повивальной бабкой и сватьей.
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # Однозначно по материнской. У меня никаких сомнений. Я слышал правда и такой вариант, что Бабариха - мать первой жены Салтана. Это, конечно, многое объясняет, но не всё.
Lara_The_Wind 19-09-2023-14:38 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Калий_О_Аш, сватья и сваха - это разные люди, но Пушкин мог допустить стилистическую ошибку? Теоретически, мог. Опять же, нигде не сказано, что это мать жены Салтана, как нигде и не сказано, что она мать Салтана, то есть вполне может быть. Опровержения этому нет, как и подтверждения. Опять же, это могла быть какая-нибудь кормилица, няня, как Арина Родионовна для Пушкина, по сути посторонняя бабка, но как член семьи и даже больше. Опять же, нигде не сказано, что это первый брак царя. Он мог жениться второй раз, а первая жена умерла, в то время медицина была ещё не на том уровне, как сейчас. И сватья могла быть матерью его первой жены, которая новую жену невзлюбила. Про родителей царя не сказано ничего, про родителей его жены тоже, просто не упоминули, не было цели описывать всю родословную. И про первую жену мог А.С. не упоминать.
Sugarplum_Fairy 19-09-2023-14:54 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # да, верно, принято )
Sugarplum_Fairy 19-09-2023-14:56 удалить
а вот, смотрите, отсюда отрывок https://proza.ru/2017/12/03/1037#:~:text=%D0%AD%D1...%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 В «Сказке о царе Салтане…» образ бабы Бабарихи выписан относительно скупыми деталями. Это сватья Салтана, недовольная царским выбором одной из трёх девиц в качестве царицы. Царь отверг старших девиц, желавших в звании царицы одеть и накормить «весь крещёный мир», и женился на третьей, обещавшей родить богатыря-наследника. Две прочих девицы получили при дворе должности поварихи и ткачихи. После появления на свет царского отпрыска, баба Бабариха с двумя соратницами написали подложные письма отсутствовавшему на военных действиях царю, в результате чего роженица с новорожденным были помещены боярами в бочку и брошены в воду. Царица с сыном выбрались из воды на чудном острове, царский сын феноменально быстро вырос богатырём и получил на острове имя Гвидона. Баба Бабариха с двумя прочими девицами остались при дворе, и царь приглашал их на встречу с гостями-корабельщиками, рассказывавшими о чудесах, виданных ими в плавании на чудном острове. Они передавали приглашение царю Салтану от его владельца, князя Гвидона. Салтан дважды намеревался принять приглашение, но баба Бабариха с двумя девицами не отпускали царя. Известие о дивной княгине, супруге князя Гвидона, разожгло, однако, царское любопытство до предела, и Салтан отправился на чудный остров вместе со всеми тремя женщинами. Далее следовали его счастливая встреча с царицей и сыном и покаяние бабы Бабарихи с двумя старшими девицами. Все трое на радостях были прощены и отправлены домой. Если подвести итоги, то следует отметить, что в результате всяческих интриг царский отпрыск стал правителем чудного острова и получил в жёны царевну-волшебницу Лебедь. В тексте Пушкина баба Бабариха названа «бабушкой Гвидона», что подразумевает дочерний статус трёх девиц, и это подтверждено определением поварихи тёткой Гвидона. Прямых указаний на принадлежность бабы Бабарихи к определенному сословию в сказке найти трудно, но царь искал невесту именно в её доме. Бабариха со своими девицами грамотны, осведомлены о чудесах мира, о которых не слыхивал сам царь, и приняты к царскому двору. Вариант устной сказки, записанный А.С.Пушкиным в селе Михайловском под Псковым, отличался от стихотворного текста «Сказки о царе Салтане, о сыне его славном и могучем богатыре князе Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди». В нём девицы прямо названы сёстрами, а место бабы Бабарихи занято мачехой царя, завидующей своей невестке: «Некоторый царь задумал жениться, но не нашёл по своему нраву никого. Подслушал он однажды разговор трёх сестер. Старшая хвалилась, что государство одним зерном накормит, вторая, что одним куском сукна оденет, третья, что с первого года родит 33 сына. Царь женился на меньшой, и с первой ночи она понесла. Царь уехал воевать. Мачеха его, завидуя своей невестке, решилась её погубить. После девяти месяцев царица благополучно разрешилась 33 мальчиками, а 34-й уродился чудом – ножки по колено серебряные, ручки по локотки золотые, во лбу звезда, в заволоке месяц; послали известить о том царя. Мачеха задержала гонца по дороге, напоила его пьяным, подменила письмо, в коем написала, что царица разрешилась не мышью, не лягушкой, неведомой зверюшкой. Царь весьма опечалился, но с тем же гонцом повелел дождаться приезда его для разрешения. Мачеха опять подменила приказ и написала повеление, чтоб заготовить две бочки; одну для 33 царевичей, а другую для царицы с чудесным сыном – и бросить их в море. Так и сделано. Долго плавали царица с царевичем в засмоленной бочке – наконец, море выкинуло их на землю…».
Ответ на комментарий Lara_The_Wind # "Все мозги разбил на части, все извилины заплёл..." :-)) А я только спросил, за что Бабариха так ненавидит молодую царицу (свою дочь)? :-)
Алекс-Р 19-09-2023-17:13 удалить
Они её её же нутром чувствовали. И оказались правы, если он рос "не по дням,по часам"...и не врали, он прошёл все стадии эмбриона от наяву, а итоге мог вырасти в монстра будущего человечества, ну или с синдромом быстрого старения.
Ответ на комментарий Sugarplum_Fairy # Споткнулся в самом начале: "Бабариха ... это сватья Салтана" ??? Как такое может быть? "СВАТЬЯ — мать одного из супругов по отношению к родителям другого супруга." Это могло быть только в том случае, если бы Салтан выдавал замуж/женил свою дочь/сына.
Ответ на комментарий Алекс-Р # Как я понял, все стадии эмбриона он прошёл в материнской утробе, как все дети.
Алекс-Р 19-09-2023-17:40 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Пушкиноведы встречаются ещё в древних ведах.
Ответ на комментарий Алекс-Р # Не встречал. :-)
Ответ на комментарий Sugarplum_Fairy # :-)
Алекс-Р 19-09-2023-17:57 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Ну, значит он рос по часам только в бочке. По мнению пушкиноведов это была диагенова бочка.
Ответ на комментарий Алекс-Р # :-))
Алекс-Р 19-09-2023-22:02 удалить
Ответ на комментарий Калий_О_Аш # Вот полез я по ссылкам википедии. Пушкин был осетино-евреем, а сказка осетино-якутская.
Ответ на комментарий Алекс-Р # Господи... А я думал, что он арап. :-)


Комментарии (44): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Не понимаю... | Калий_О_Аш - "Прими собранье пестрых глав..." | Лента друзей Калий_О_Аш / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»