Для тех, кто не был в Кузнечном, но интересуется где это и что это, даю ссылку на сайт об этом месте: http://skala.al.ru/



Кузнечное находиться в трех часах езды на электричке от Санкт-Петербурга на границе с Карелией. Это малонаселенный поселок, там добывают гранит, места дикие и прекрасные, истоптанные только неорганизованными туристами. Никакого транспорта кроме электричек не ходит, да и те пять раз в день. Дороги только грунтовые, переходящие в тропы. Много холмов и невысоких гранитных скал. Местность изрезана ручьями и озерцами. Лучше ходить со знающими людьми, так как новеньким легко заблудиться. Приезжать туда можно только с палатками, так как никаких турбаз и гостинец нет, не смотря на большую популярность этого места. В Кузнечном проводятся соревнования скалолазов Лен.области. С собой нужно иметь паспорт, так как по лесу ходят пограничники, и если забрести слишком далеко, то могут остановить и выведать, кто таков и что тут делаешь.



Давайте вместе в Кузнечное!
[310x481]

Подскажите plz, где можно скачать векторные карты для GPSMAP Garmin.
Достаточно неплохой набор карт по России нашел тут: http://gps-map.ru/map.php
Очень нужна карта Пиреней с хорошей детализацией тропинок.

В то время как специальные знания и умения являются очевидными требованиями для участия в сложном туристическом походе, роль навыков и опыта часто недооценивают. Сколько раз я слышал вопрос "а чего по-твоему мы такого не знаем или не умеем, что не можем пойти в поход второй (третье, пятой, какой угодно) категории сложности?" Между тем, давайте рассмотрим Правила организации спортивных походов. Что это за документ? Это составленные за много лет рекомендациями, что надо, а что не надо делать для того, чтобы поход статистически был успешным. Слово "статистически" означает здесь то, что несоблюдение Правил не гарантирует проблем, а выполнение - не гарантирует безопасности, но если проанализировать большое количество опасных и безопасных походов, то будет заметна явная связь безопасносности с выполнением Правил.

Правила организации спортивных походов, в сущности, декларируют два основных требования - плавный набор сложности (т.е. участие в сложных походах только при наличии ОПЫТА более простых) и требование согласования запланированного маршрута с экспертами (называемыми Маршрутно-квалификационной комиссией - МКК). Второй пункт в некоторых видах туризма часто игнорируют и ходят незаявленные походы. Понятно, что при хорошем продумывании похода и выполнении требований по опыту, отсутствие консультации с экспертом не очень сказывается на безопасности. Но задача экспертов - именно оценить степень продуманности похода - которую самому бывает оценить трудно (ну забыл руководитель о некотором моменте и всё тут), поэтому, на мой взгляд, выпуск в МКК является обязательным действием.

Теперь вернемся к опыту. Определю его как наличие у человека фактической информации о различных развитиях ситуации в горах при различных факторах и способность на их основании предсказывать подобные ситуации. Все дело в том, что ситуации, складывающиеся в горах, могут зависеть от огромного количества сложно связанных сопутсвующих факторов. Поэтому анализ ситуации не может строиться на последовательном анализе факторов, а должен основываться на поиске подобных ситуаций.

Очень важно отличать опыт от знаний, полученых путем передачи опыта от старших товарищей. Дело в том, что такие знания содержат слишком мало информации о ситуации, в которой произошло событие, а потому не пригодны для качественного анализа. Бывает, впрочем, что информации достаточно, но описывается слишком узкая ситуация - получив такие знания, человек защищает себя от попадания в точно такую же ситуацию, но не готов действовать в других. Именно поэтому бессмысленнен вопрос "ну что, например, с нами может случиться?" - если привести пример, то человек сможет защититься только от описанной в примере проблемы, но это нисколько не поможет ему в других случаях, если не хватает опыта.

Как правило, ошибки, случающиеся от недостатка опыта, в пересказе выглядят очень глупыми, т.к. рассказчик делает правильный акцент на сопутсвующие факторы и начинает казаться, что их можно учесть. Но я, много задумываясь о своих ошибках, совершенных когда я только начинал руководить походами, все время прихожу к выводу что именно недостаток опыта не позволил мне правильно расставить приоритеты опасности.

Под конец скажу о положительном и отрицательном опыте. Под первым я понимаю опыт участия в событиях, случившихся в соответствии с желанием человека, под вторым - против желания. Возьмем, например,лавиноопасный склон. Группа вышла на него и успешно пересекла. Если группа после этого говорит "мы правильно оценили, что он в это время суток неопасен" - значит опыт положительный. Если же группа осознала, что рисковала жизнью и больше так делать не будет - опыт отрицательный. Мы всегда хвалим походы, где все прошло безопасно, а значит участники получили положительный опыт, а те походы, где опыт отрицательный - ругаем. Но я уверен, что специфика обучения любой интеллектуальной системы (и человеческого мозга в частности) заключается в том, что обучение без отрицательного опыта невозможно. Действительно, группа раз прошла по лавиноопасному склону, два, три. Ощущение опасности стирается. Руководитель подсознательно запомнил, что данные склоны совсем не опасны, а чуть более опасные уже начал считать приемлемыми для прохождения. И пока он не встретит ситуацию, когда лавина сошла, обратный процесс - по осознанию опасности склонов - не начнется. Поэтому людям с негативным опытом я иногда доверяю больше, чем людям с позитивным.

Комментарии приветствуются ;-)

Вместе с друзьями из Вестры в эти выходные посетили каменоломни Кисели.

Данные каменоломни сильно отличаются от Никит, которые я посещал в прошлом месяце. Основная причина - иной способ добычи камня, применявшийся в данных каменоломнях. Насколько я понял из объяснений Дарта (нашего проводника), в Никитах применялся взрывной способ добычи, в о время как в Киселях куски породы откалывали клиньями. отколотый камень обрабатывался на месте - хорошее сырье из каменоломен вывозили, в то время как шлаком (называемым бутом) заполняли пустые пространства, ненужные для дальнейшей работы. Некоторые полости заполняли полностью, закрывая возможность для их посещения, но в некоторых случаях лишь загораживали вход, т.е. разобрав такую кладку сейчас оказывается можно попасть в ранее недоступные ходы. Часть ходов в Киселях открыты именно в результате направленной разборки кладки.

Такой метод разработки привел к появлению в Киселях (там, где не заложили бутом) больших залов с массивными колоннами - колонных залов или колонников. Основная проблема такого зала - сложность в ориентировании, т.к. колонн много, они все похожи друг на друга и, одновременно, сильно затрудняют видимость. Получается, что идти по такому залу можно в любую сторону, но как искать путь обратно - неясно. Особую пикантность имеют колонники с низким потолком (точнее - с высоким полом - его замывает глиной и он поднимается чуть не до уровня потолка). Ползая на брюхе в таком лабиринте, очень быстро устаешь и теряешь чувство направления.

В отличие от Никит, где потолки в свое время намеренно опускали взрывами, что привело к тому, что все ходы все время лезут сквозь завалы, придавая движению особую спортивность, Кисели характеризуются достаточно ровными полами ходов. Разветвления ходов, как правило, достаточно заметны - шел один коридор - стало два (в Никитах в каком-нибудь завале ответвление может уходить ниже или выше уровня, по которому ты ползешь, а потому его можно просто не заметить).

Большая часть выхода была посвящена обучению меня ориентироваться под землей. Я усиленно развивал зрительную память и пытался запомнить, как соотносятся между собой различные части системы. Кисели, как и многие другие каменоломни, разделяются а несколько подсистем. Каждая подсистема, как правило, достаточно связна и содержит много путей от точки до точки, но между собой такие подсистемы связаны лишь несколькими ходами. В Киселях я насчитал 5 подсистем - Ад, Старая система, "Новогодка", Новая система и Новейшая система. Ад - большой колонник, связанный с остальной частью единственным ходом, идущим прямо от журнала. Старая система - по моим ощущениям наиболее запутанная - содержит большое количество кольцующихся ходов и, как мне показалось, образует хребет всех Киселей.

Новогодка - подсистема, связанная со Старой узким ходом с названием "Не кури", содержит несколько (или вообще один?) длинных неразветвляющихся штреков, большие колонники и таинственную часть, называемую "Внешними кольцами", не обозначенную на карте. Попасть во внешние кольца нам, к сожалению, не удалось, т.к. в данное время года там очень мокро.

Новая система долгое время была единственным путем в Новейшую, но сейчас удалось прокопать прямой ход, соединяющий старую систему с Новейшей. Ход еще малоизвестен и весьма узок, поэтому, в основном, мы пользовались традиционным путем. Новая система соединена со Старой завалом, называемым Калиниким проспектом, а с Новейшей - широким, но низким ходом, называемым "11-ым маркером".

Что же касается новейшей системы, то она мне показалась самой большой и интересной. В нее имеется отдельный вход с поверхности, но он часто недоступен, т.к. через него течет ручей и замывает проход глиной.

Весна - не самое удачное время для посещения каменоломен, т.к. они весной наиболее опасны. Поэтому, по-видимому, следующий раз полезу летом или осенью. Наиболее привлекательная цель - Бяки в Тульской области.

Очень интересная статья К. Сергина о бензиновых горелках:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=633

Обсуждение на эту тему:
http://www.westra.ru/forum/viewtopic.php?t=321

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=928002&jpostid=13234499

http://pohody.ru - дневники, фотографии из байдарочных походов.
Хотелось бы открыть тему обсуждения средств сплава, особенно интересует "сделай сам" http://niksen.nm.ru - описание того, что я сделал из своего тайменя.
В проекте каркасно-надувной каяк.

17-19 марта состоится кинофестиваль "Вертикаль". Мероприятие стоящее, рекомендую.
Программа фестиваля - http://www.8848.ru/text/view_new.html?id=90

В ночь с субботы на воскресенье c компанией из турклуба "Вестра" и приглашенным проводником сходили в Никитские каменоломни. Впечатлений - море! Фотки - http://foto.mail.ru/mail/baztest/62/

Никиты - действительно самые спортивные каменоломни Подмосковья - большое количество ходов, в т.ч. "магистральных" - типичные "костоломы", т.е. требуют при перемещении ползти на коленках или, местами, совсем ползком, что, при больших расстояниях, отнимает кучу сил.

Молодой человек, руководивший мероприятием, представился как Дарт. Он оказался опытным спелестологом (спелестология - наука об искусственно образовавшихся поземных полостях), хранителем журналов в Киселях (журналы предназначены фиксировать, кто в каменоломню когда спустился и кто когда вышел на случай экстремальных ситуаций, когда журнал кончается, создается новый, а хранитель забирает старый).

Большое впечатление на меня произвело известное мне раньше и подчеркнутое рассказами Дарта, отличие спелеологии (и спелестологии) от остальных видов туризма. Все дело в том, что реальный объем исследуемых спелеологами и спелестологами объектов очень невелик, а потому их легко испортить - например, замусорить. В связи с этим в спеле(ст)ологии возникает отсутвующий в других видах туризма спор за объект посещения - если в туризме с человеком, который тебе не нравится, просто не общаются, то здесь его могут, например, намеренно выживать из пещер. В связи с этим также часто не публикуют карты пещер, намеренно закладывают некоторые ходы, чтобы новый человек их не заметил и не смог попасть в какую-то часть пещеры и т.д. Такая ситуация, дающая одним людям преимущество перед другими потому, что они начали ходить раньше, кое-где доходит до маразма и разошедшиеся "старожилы" начинают проучать новичков за то, что они не поздоровались, не предложили чаю и т.д.

Помимо опасностей пещеры, связанных с человеком и необходимостью соблюдать всякие неписанные законы, имеются еще и самые настоящие природные опасности - прежде всего, ненадежные потолки. Наименее надежными являются глиняные потолки - они могут неожиданно (например, глина намокла и масса превысила силу трения) вываливаться большими блоками и грозят немедленной смертью оказавшимся под обвалом. К счастью, большинство потолков в каменоломнях каменные, что, по словам Дарта, гораздо безопаснее, хотя и они могут обваливаться.

Опытные спелестологи не боятся заблудиться в системе - куда-нибудь да выберемся, говорят они, вопрос только, сколько времени это займет. Действительно, в каменоломнях много поделок человека - на большинстве развилок стоит какой-нибудь дорожный знак ;-), табличка, почтовый ящик, высохшая елка или камень характерной формы. Иногда написано также название этой точки. Названия заслуживают особого упоминания - ими может быть любое словосочетание, например "100 метров", "8-мое марта", "перекур", "храм", "люстра Чижевского" и т.д. Так вот, блуждая и найдя такую точку, человек, знающий систему, быстро начинает понимать, куда попал, и в каком направлении отсюда выбираться...

В общем, основные выводы - ходить в катакомбы интересно и спортивно (от такого количество ползания мы все весьма устали), но делать это надо с опытным человеком - он и о месте ночевки позаботится (договорится с кем надо, чтобы не прогнали) и систему покажет (перемещаться по Никитам с одной только картой категорически невозможно) и безопасность обеспечит. Спасибо Дарту, он замечательно все устроил!

Сообщество предназначено для обсуждения всевозможных походов. Пожалуйста, никаких курортов!