Имеется возможность получить сатоши на Телеграме. Для этого надо:
1. Установить Телеграм.
2. Зарегистрироваться по ссылке:
https://t.me/BTC_Miner_bw_bot?start=1843025653
Через месяц Вам простым путем набежит значительная сумма (0,008 биткойна), которую можно будет легко вывести на свой биткойн кошелек. Не медлите. Жмите на ссылку. #bitcoin

1.
[641x372]

Сам танец тут в исполнении Ярика: http://www.youtube.com/watch?v=TnlO6WQ-s5Q

Недавно столкнулась с такой темой, о которой не задумывалась раньше. Т.е. задумывалась, но отвлеченно и неконкретно... Оказалось, что, зачастую, наши мужья - мужья экошниц и не только экошниц - не выдерживают наши гинекологические подвиги... Просто не выдерживают. Причины этого "не выдерживают" бывают самые разные. Но... Но на практике оказывается, что если муж просто остается с нами, ездит на УЗИ и т.д. - мы уже должны быть благодарны, ибо...

Не с первой и, боюсь, не с последней историей сталкиваюсь о том, как распадаются семьи или как минимум - женщины остаются наедине со своей проблемой - на фоне проблем с зачатием и рождением ребенка.

История, которая вообще кажется мне чудовищной - девочка-экошница, у которой, как и у меня, только в еще более страшном варианте, долгожданная эко-беременность прервалась на раннем сроке. Детей спасти не удалось. Пока она лежала в больнице, пытаясь прийти в себя, выяснилось, что муж не может и не хочет с ней больше жить и, кажется, там на горизонте уже какая-то другая женщина есть. И это при том, что ЭКО они делали по причине мужского бесплодия, а вовсе не по причине ее репродуктивной несостоятельности.

Моя подруга, за плечами которой уже, вроед бы, 8 ЭКО (удалены обе трубы). Первый муж, с которым прожили 10 лет вместе, после третьего ЭКО сказал, что ему нужно "жизнь полегче", эта жизнь с ЭКО для него слишком тяжела. Раньше они могли позволить себе охоту, рыбалку, подледный лов, походы, а тут - жена, у которой суперовуляция и т.д. и т.п., которая приходит в себя после неудач и не в состоянии быть как всегда веселой, хозяйственной и т.д.. Второй муж во время второго ЭКО сделал себе ребенка на стороне и тоже ушел. ЭКО было впервые удачным. Эмбрион имплантировался, но ей пришлось пережить аборт - развитие шло неправильно и врачи уговорили ее на этот страшный для нее шаг, заверив, что теперь точно разобрались в проблеме предыдущих неимплантаций и схема действий теперь понятна для следующих попыток.

И так далее и тому подобное. Проведя уже пару лет на "пробирке", наконец-то картина слабости мужчин в этом вопросе начала вырисовываться со всей ее ужасающей и поражающей четкостью.

Я молчу о тех, кто уходит уже после рождения ребенка, потому что тоже "не выдерживает".

Разбираться в причинах не буду - это удел психологов. Ясно, что и гарантии и советов "как выбрать подходяшего для того, чтобы был с вами и в горе и в радости и в бедности и в богатстве" мужчину никто не даст.

И сами женщины иногда уходят от бесплодных мужей, отчаявшись но... Но я не знаю таких историй. Усыновляют, уговаривают на это мужей и т.д., но остаются в подавляющем известном мне большинстве случаев.

Я не держу зла на мужской род. Но я поняла, что мне с мужем повезло. Особенно сильно это я поняла сейчас. Я не знаю, как ему было тяжело. Это меня обижало - отсутствие его слех, видимых мне переживаний. А потом я узнала, что все это было - но так, чтобы я не видела. Что он плакал, страдал, что ему было страшно - когда я лежала в больницах, когда мы потеряли наших близнецов, но он был тверд и стоек со мной. Только злоба на тех, кто допустил все это - прорывалась.

Добавлю только, что недавно читала исследование социолога о парах, столкнувшихся с ЭКО. Вывод однозначен - репродуктивное здоровье и масса проблем, действий, страхов, хождения по инстанциям и т.д. - это удел женщин. Мужчины практически не принимают в этом никакого участия. Так что тот максимум, на который стоит расчитывать - это поддержка, утешение, присутствие рядом в моменты наркозов и операций и... и все. Другой действенной помощи - инициативы, изучения рынка эко и медицинских методов, выбора врача и прочая, прочая, прочая - ждать не приходится. Так что просто спасибо тем мужьям, которые просто рядом - это уже много для нашего "слабого пола".

А оказывается Курантил очень хорошо помогает при тонком эндометрии.
И Актовегин тоже.
Нашла кучу инфы в инете.
Вот например статья про "некачественный" эндометрий:http://www.orgyn-journal.ru/article.php?what=2

А вот непосредственно про Курантил: http://www.old.consilium-medicum.com/media/gynecology/05_01/7.shtml

Тонкий эндометрий.
Это моя больная тема.
Никак у меня он не растет, видно содрали хорошо при выскабливании.
Что я уже только не делала:ананасы ела, шалфей пила, прогинову глотала, дюфастон, утрожестан, лонгидаза, йога, физиотерапия- все без толку.
А вчера наткнулась на интересную статью об УЗИ с допплерометрией сосудов матки , придатков и эндометрия, и обалдела! я столько лет пичкаю себя непонятно чем, а проверить кровоснабжение эндометрия не догадалась! и главное, что ни один врач не послал на это УЗИ с допплером, а посылают сразу на гистеру и лапару.
Второй день роюсь на просторах инета в поисках хорошего онного УЗИ и узиста.
Пока ничего не нашла конкретного, но что-то подсказывает мне, что искать надо в клиниках, специализирующихся на ЭКО, только там уделяют самое пристальное внимание качеству эндометрия.
Эх, жаль любимый Шульц не делает такое УЗИ.
Осталось понять , где в Москве лучшая клиника ЭКО.

Я сдала документы. Как-то ненавязчиво, между делом. Возможно, мне просто настолько привычно уже сдавать анализы, что... Что я вовремя пошла к врачу в ЖК, подгадав правильное время с месячными, не ожидая милостей от природы сдала на гормоны в Гемотесте возле дома, оперативно попала к гинекологу-эндокринологу моей 7-ой ЖК по г. Москве (в Борисоглебском переулке), которая оказалась просто прекраснейшей молодой женщиной с прекрасным именем и всем остальным, которая мне так же оперативно и без проблем дала необходимые платные и бесплатные направления. Я даже успела сдать на титр свою гребанную Уреоплазму парвум (титр оказался допустимым - 10 в 4-ой степени). И потом так же удачно все это получилось, пусть и не с первого раза, но подписать у окружного гинеколога - в 15-ой ЖК на Красносельской. (Если кто еще к ней пойдет - принимает по понедельникам с 14 до 20). Т.е. я типа в реестре.

Мне сразу сказали, что на октябрь-ноябрь уже все квоты по ЦАО распределены, так что вызова ждать мне не раньше декабря. И удивились, что я не возмущаюсь, к ожиданию готова и подольше и вообще рада, что все это будет не прямо сейчас.

Так что теперь планирую заняться тонзиллитом (рекомендовали лора в клинике при администрации президента на Грохольском переулке) и моей непонятно ведущей себя во время беременности кровью (единственный специалист по Москве, который знает толк в беременности и ЭКО и особенностях гемостаза в эти моменты и при подготовке - Шаманова из ЦПСиР и ПМЦ). Может быть попутно попытаюсь разобраться и с моими подпорченными в 4-ом роддоме садистскими катетерами руками - до сих пор болят. То сильнее, то слабее. Но пока просто не представляю, к кому и куда идти.

Ага... сначала мне ответили киевляне. Теперь получила письмо из Хайфы (впрочем, по тону и аккуратности ответа понравившееся мне куда больше, чем киевское). Для интересующихся - письмо с примерными общими ценами - в приложении. У клиники есть представительство в Москве, так что я так понимаю, обследование можно пройти и здесь. Ну я-то точно в Израиль за ребенком не полечу, но вдруг кому пригодится.

пока еще помню - из интересного

Сперма, оказывается, не только добывается проще, чем все остальное (яйцеклетки и эмбрионы), но еще и замораживатеся-размораживается без проблем. При заморозке-разморозке 20% эмбрионов, к примеру, теряется. А сперматозоидов и много и стресс для них от замораживания куда меньше. Так, при проведении криопротокола (подсадки разморженных эмбрионов) эмбрионы делятся медленее, некоторые хоть и вызываются обратно к жизни, но крайне вялы и оболочка у них утолщается. Поэтому проводят дополнительную процедуру, которая, как считается, увеличивает шансы эмбриончика на прикрепление в матке - хэтчинг. Лазером или химикатами слегка "подрезают" оболочку эмбриона.
А вот яйцеклетки хоть и замораживаются, но при этом практически не выживают после разморозки.

Поэтому донорш для яйцеклеток готовят по мере необходимости. Фотографию донорши не показывают (из соображений анонимности), но описание ее, судя по словам врача, включает в себя не только наследственные заболевания, возраст и т.д., там также содержатся данные о цвете глаз, волос, о росте и... (внимание!!!) об увлечениях, способностях и проч. А далее цикл донорши синхронизируется гормонально с циклом рецепиентки и уже после извлечения яйцеклетка по закону становится собственностью рецепиентки.

Как рассказывал врач, в иностранных клиниках, где криопротоколы уже давно проводятся, врачи не знают, что делать... огромные помещения заставлены шкафами, где хранятся замороженные эмбрионы. И что с ними делать - непонятно. Во всяком случае, как я поняла, просто взять и подарить их кому-нибудь - не так-то просто...

Ну что? Я совершила сегодня подвиг. Съездила в клинику "Мать и дитя" (МиД) в Кунцево к 10 часам утра на бесплатный семинар по ЭКО для всех желающих. Желающих было меньше, чем я ожидала - видимо, выходной день и ранний час сделали свое черное дело. Неожиданно для себя общался с нами сам великий Базанов, про которого я уже начиталась выше крыши. По его поводу прямо-таки баталии идут на probirka.org - и фанатов и сомневающихся более чем достаточно. Я вообще представляла себе какого-то либо древнего чувака, либо чувака в возрасте. Я вообще не сразу поняла, что это - Базанов (вообще только в конце трехчасового общения, если честно). Короче говоря, Базанов меня очаровал. И тем, как доходчиво и просто рассказывает, и тем, что его самый любимый момент в работе - это когда после подсадки и ХГЧ на УЗИ видно прикрепившийся-таки эмбрион, и шутками-прибаутками, и тем, что отвечал подробно и вразумительно на вопросы каждого из присутствующих. Шутка его по поводу эмбриолога, которого специально для общения с нами вытащили ненадолго из лаборатории ("Если он что-то непонятно объяснил - спросите меня. А то эмбриологи - они странные люди. Общаются в основном друг с другом и с эмбрионами. А мы общаемся - с людьми!") показалась мне просто прекрасной.

Узнала много нового :) Например, что при ИКСИ сперматозоиды сначала долго и скурпулезно вылавливают, а потом отрубают им хвосты - чтобы не убежали :)
Или что вот например яйцеклетку сперматозоиды практически облепляют и так на ней и "висят", даже если она оплодотворена.
Или вот еще что для генетического анализа эмбриона из восьмиклеточного бластоцида удаляют аккуратно один (даже кино показали - как именно удаляют) и при это эмбриону от этого не плохо. Если у шестиклеточного забрать клетку - помрет. Если у шестнадцатиклеточного - тоже плохо все может кончиться. А восьмиклеточный, если все сделано аккуратно и правильно - спокойно переживает эту процедуру.

Всем выдали прайсы. 53 тысячи, это, похоже, стоимость криопротокола без стимуляции. А так, разумеется, все гораздо дороже (как ЛМ все четыре стороны выданного мне прайса сосканирует - приложу для начала к этому посту картинками, а потом перепечатаю уже).

Но блин клиника... по-моему просто сказочная. Особенно если там врачи такие (такого класса и вообще - такие).

А вчера.... Вчера я сочинила письмо и отослала разные его редакции в электронном виде в Управление здравоохранением Центрального административного округа Москвы и Комитет по здравохранению правительства Санкт-Петербурга. Почитала закон по поводу обращений граждан - в течение месяца со дня получения (понедельника, т.е.) должен быть какой-то ответ. Дальше буду действовать по обстоятельствам. Ну и в понедельник еще схожу в ЖК своими ножками. И опять же - далее буду действовать по обстоятельствам.

кино + прайс (картинки и вордовский файл)

Хм... Полный пакет (ЭКО + ИКСИ + препараты) в клинике "Эмбрио" в Минске в переводе на русские рубли стоит 150 тысяч рублей. Задаток за ЭКО в начале протокола в переводе на русские рубли - 42 тысячи. Обследование необходимое - около 6,5 тысяч.

У них там в Минске еще второй центр по ЭКО есть. Правда, у того - ни сайта, ни цен.

Украинские клиники пока не "шуршала", но уже впечатлилась тем, что клиника такая есть во Львове (в который я по некоторым лирушным причинам давно хочу). Вчера цены одной украинской клиники посмотрела в переводе на русские рубли - минимальный пакет тоже 42 тысячи.

А еще в Москве есть представительство одной израильской клиники в Хайфе. Израиль по ряду причин особо привлекает ЛМа, но мне кажется, что это будет не лучшее решение. Тем более что тусоваться мне там придется одной :) ЛМ предлагает тусоваться не одной, а с контейнером с его замороженной спермой :) Весело ему, блин...

PS Пастушка! Можно попросить тебя позвонить в эту клинику: http://www.intersono.com.ua/ Если не сложно и не дорого? А то меня западноукраинский язык очень смущает. Сурджик я понимаю хорошо, а вот во Львове понимать стала не сразу, помнится - через слово. Просто у них совсем простое ЭКО (они в цены многое могут просто не включать для рекламы, но кто его знает)? стоит вообще 28 тысяч (это, конечно, без лекарств и, возможно, и без анестезии и всяких разных ИКСИ тоже). Просто вдруг у них для россиян цены выше? А вообще мне конечно тяжело продираться сквозь украинский чтобы понять их прайс. Но он у них хотя бы на сайте есть! Уже плюс!!!

Ну что я могу сказать... Все узнала. Позвонила в Минздравсоцразвития. Вчера оставляла сообщение на сайте kurcer.ru (Курцер - врач, который возглавляет московскую комиссию по вопросам квот на бесплатное ЭКО), но ответа не получила. А по справочным телефонам минздрава мне объяснили, что в моем случае я в московскую квоту точно не попадаю даже при наличии мужа-москвича. Потому что типа это же не ему будут ЭКО делать. Что, конечно, печально. Потому как по данным 2004 года на Москву выделялось 124 квоты, а, например, на Санкт-Петербург - всего 5. С тех пор объемы финансирования от гос-ва конечно увеличились, но не уверена, что пропорции сильно изменились. В Питере теперь Матвиенко городскую программу какую-то по вспоможествованию внедряла, но меня она не коснется, потому что доки-анализы-полис должны быть питерские для этого. Так что мне - прямым ходом на Опарина (Тай! Будем там значится вместе околачиваться, рядом).

И в ЖК мне для начала тоже переться не нужно. Мне нужно на консультацию на Опарина. И там же брать направление, с которым уже переться сдавать доки в Минздрав на Славянскую площадь. Большой вопрос, удастся ли выбить в ЖК направление на анализы, мне необходимые.

Не знаю, есть ли в этой ситуации минусы и какие тут плюсы. Так вот получилось.

Девушки!
Мы активно собираемся на ЭКО. Пока что ждем пока заживет прижженная эрозия чтобы собирать анализы для реестра бегать по инстанциям, параллельно изучаю различные варианты коммерческого, т.е. более "нормального" ЭКО. Собрала по сайтам клиник цены (если кому интересно - запостила к себе в дневник на днях), но данные могут быть а)устаревшими б)не на всех сайтах клиник они есть и не везде - подробные.

Обращаюсь с просьбой. Многие клиники ЭКОшные - не только ЭКОшные. В некоторых из них вполне может быть наблюдаетесь и вы. Или заходите на консультацию. Или из любопытства планируете заглянуть. Или недавно были. Одним словом - если есть у кого прайсы клиник с расценками на манипуляции по ЭКО - поделитесь пожалуйста сканами или хотя бы ценами на основные пакеты услуг по ЭКО (криопротокол, протокол в естественном цикле, длинный или короткий протокол) и датами составления прайсов. А то до всех московских клиник я вряд ли доберусь. Да и потом первичная консультация в большинстве из них стоит от 1 до 3-4. Т.е. я просто материально не потяну такое "исследование".

Заранее спасибо!!!
Кросспощу во все лирушные популярные "беременские" сообщества.

И держу за всех кулачки постоянно :)