что касается СССР - часто сама так думаю, какой ценой далась нам победа......

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
ДЕНЬ ПОБЕДЫ?

Правители СССР уничтожали миллионы крестьян и рабочих в своей стране голодом, в ходе массовых политических репрессий и этнических чисток, сравнимых по масштабам с Холокостом. Целые народы были высланы в необжитые районы Сибири и Казахстана, где множество людей погибло. Все это происходило до, во время и после второй империалистической войны. После победы правители СССР установили диктатуры советского образца по всей Восточной Европе.

Вот так пудрят мозги лохам. Часть безусловно правдивой информации о кровавых режимах Европы и на той же волне - грязная клевета на СССР.

Тот, кто верит этой клевете, презирает наш народ, ненавидит его и считает безнадежным быдлом.

Вот объясните, как может народ проявлять массовый героизм при защите советской власти, идти в бой со словами "За Родину! За Сталина", если его миллионами убивала эта самая советская власть??? Не все равно от кого умирать?

Если бы не политические чистки накануне войны, то внутренний враг мог парализовать тыл и снабжение фронта, а это поражение в войне со всеми вытекающими.

А эти мирные добрые народы (чечены, татары) должи всю свою жизнь молиться на Сталина, что не выкосил их под ноль за пособничество фашистам, за убийство наших партизан и десантов с проявлением звериной жестокости.

Если б не был слишком добрым товарищ Сталин, не знали бы мы ни Буденовск, ни Беслан, ни Норд-Ост, ни зверства крымских татар, ни много чего еще.
Не смогли бы самореализоваться талантливые военачальники Дудаев, Масхадов и Басаев...

Байки еврейских расистов о Холокосте - это вообще отдельная песня. Да, евреев - граждан СССР - беспощадно убивали, но в Европе - это большой вопрос. Откуда тогда почти сразу после войны появился Израэль? Почему начальники концлагерей были евреями? Почему Гитлер послал Роммеля освобождать палестинские земли от англичан вместо того, чтобы захватить Британские острова? Почему историки, пытающиеся исследовать холокост, арестовываются и получают тюремные сроки, как террористы??? Есть повод задуматься.

Сейчас о диктатуре советского образца народам Восточной Европы остается только мечтать. Не верите, спросите у Югославов, они первые решили порвать отношения с СССР и подружиться с Америкой. Где сейчас Югославия? Спросите поляков, чехов, словаков, да и восточных немцев, как клево быть подстилками у капиталистов...

Иван_Ермаков, спасибо за информацию, дадагой това'рищ ;) особенно про еврейские байки на страницах еврейской женщины - корректно. Ваши родстенники были в концлагерях?

Иван_Ермаков, давайте мы с Вами раз и навсегда закроем еврейский вопрос и не станем больше этого обсуждать. Я уважаю Ваш взгляд на историю, Вы интересны как собеседник. Повторяю в n-ный раз, на моей семье СССР отразился очень негативно, поэтому прошу: не касайтесь в общении со мной этой темы.

Любые другие вопросы - пожалуйста. Евреев не трогайте в моем присутствии больше, ок?

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Иван_Ермаков,
Любые другие вопросы - пожалуйста. Евреев не трогайте в моем присутствии больше, ок?

Нет. Не ОК. Если не учитывать этот фактор, картина мира будет неполной, исторические события теряют причинно-следственную связь.

Среди тех, на чью защиту Вы встали, есть те, кто убивает мой народ...

Иван_Ермаков, восхваляемый вами товарисч С. погнобил моих родственников. Я в последний раз прошу не касатся при мне этого вопроса с вашим радикальным взглядом. Иван, вы не понимаете, что не к тому существу привязываетесь?
Подите выскажите ваши претензии Кобзону, Грефу и Боосу. Причем тут я?

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Иван_Ермаков
Ваши родстенники были в концлагерях?

Не были. Немцы не взяли Москву, а мои почти все тут жили и живут, а те, кто воевал не сдавались.

Если Вы имеете в виду и советские лагеря, то даже если бы туда и попал кто-то из моих, что бы это изменило?

Есть сверхзадачи, которые стояли перед СССР. Советское руководство с ними справилось, ну кому-то пришлось пахать больше, чем остальным, кто-то попал в мясорубку. И что? Отрицать и ненавидеть все советское теперь? Или часть любить, а часть ненавидеть, но это шизофрения. Где логика, где объективность, где учет исторической ситуации?

Если Вы не можете выйти за рамки субъективного восприятия истории СССР, если Вы запрещаете обсуждать большую часть этой истории, дискутировать не имеет смысла. Чем Вы отличаетесь от верующих, против которых выступаете?

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Иван_Ермаков, восхваляемый вами товарисч С. погнобил моих родственников. Я в последний раз прошу не касатся при мне этого вопроса с вашим радикальным взглядом. Иван, вы не понимаете, что не к тому существу привязываетесь?
Подите выскажите ваши претензии Кобзону, Грефу и Боосу. Причем тут я?

Почему Сталин, если арестовывал НКВД, обвиняла прокуратура, решение выносил суд? Или Сталин лично их расстрелял?

В системе были люди, которые делали ошибки в игре, гда ставка больше, чем жизнь. Были и враги в карательных органах.

В чем моя радикальность? В том, что я прошу быть объективнее? В том, что говорю о том, что среди евреев есть и расисты, и сионисты, и другие враги СССР и России? В том, что я прошу не защищать евреев вообще, а разделять их по человеческим качествам? В том, что я хочу, чтобы Вы применяли к евреям те же критерии, которые Вы применяете к людям других национальностей?

Я не обвиняю Вас, я прошу не лить грязь на мою Родину из-за того, что кто-то русский, советский, а, может, и еврей причинил вред Вашим родственникам.

До Кобзона, Грефа и Бооса очередь, надеюсь, дойдет. Самое обидное в том, что при всех гонениях или холокостах страдают невиновные, т.е. те, кого подставляют толстосумы.

И я рад, что Вы начали разделять людей по результатам их деятельности.

Сейчас извините, надо поработать. Если Вы не хотите продолжать темы СССР и еврейского вопроса на своих страницах, закройте мне доступ к дневнику.

Исходное сообщение Иван_Ермаков
Если Вы имеете в виду и советские лагеря, то даже если бы туда и попал кто-то из моих, что бы это изменило?

Вашего отношения к советской власти это бы не изменило?...

Есть сверхзадачи, которые стояли перед СССР. Советское руководство с ними справилось, ну кому-то пришлось пахать больше, чем остальным, кто-то попал в мясорубку.

и что же это за сверх задачи?

И что? Отрицать и ненавидеть все советское теперь? Или часть любить, а часть ненавидеть, но это шизофрения.

чем это отличается от восхваления ссср-а, которым занимаетесь Вы?

Где логика, где объективность, где учет исторической ситуации?

Если Вы не можете выйти за рамки субъективного восприятия истории СССР, если Вы запрещаете обсуждать большую часть этой истории,

то естьполучается, что еврейский вопрос - это большая часть истории ссср-а? забавно, право...

дискутировать не имеет смысла.

так здесь и не дискуссионный клуб. Здесь моё личное пространство.

Чем Вы отличаетесь от верующих, против которых выступаете?

тем, что у меня нет религии. А у Вас она есть. Ваша религия - СССР...

Почему Сталин, если арестовывал НКВД, обвиняла прокуратура, решение выносил суд? Или Сталин лично их расстрелял?

потому что Сталин - давно уже не личность, а знаковая фигура. Символ эпохи красного террора.

В системе были люди, которые делали ошибки в игре, гда ставка больше, чем жизнь. Были и враги в карательных органах.

мы загружены в матрицу (с) да-да :)))

В чем моя радикальность? В том, что я прошу быть объективнее?

цитату на просьбу. этот вопрос уже был не один раз промусолен нами в реале, смысл делать это здесь какой?

В том, что говорю о том, что среди евреев есть и расисты, и сионисты, и другие враги СССР и России? В том, что я прошу не защищать евреев вообще, а разделять их по человеческим качествам? В том, что я хочу, чтобы Вы применяли к евреям те же критерии, которые Вы применяете к людям других национальностей?

Иван, во время наших реальных дискуссий вы слушали меня или свои мысли о том, что еврей может вам ответить на нападки в сторону своей национальности?

Я не обвиняю Вас, я прошу не лить грязь на мою Родину из-за того, что кто-то русский, советский, а, может, и еврей причинил вред Вашим родственникам.

поцреотизм лишает критичности и рациональности восприятия? кто льет грязь? выложенные материалы - всего лишь материалы к размышлению. По-моему, Вы слишком отождествились с ссср-ом.

До Кобзона, Грефа и Бооса очередь, надеюсь, дойдет. Самое обидное в том, что при всех гонениях или холокостах страдают невиновные, т.е. те, кого подставляют толстосумы.

а вы не надейтесь. надежда - деструктивное чувство. вы проявляйте активность не на страницах моего дневника, а в реале :) напишите Ходорковскому о том, какой он гад еврейский. или кто-там ещё причастны к развалу ссср-а ещё жив, - предъявите претензии к ним. я в развале ссср-а участия не принимала.

И я рад, что Вы начали разделять людей по результатам их деятельности.

бугага, смешная шутка!!!! "начали" гагагагагаа :))))))

Сейчас извините, надо поработать. Если Вы не хотите продолжать темы СССР и еврейского вопроса на своих страницах, закройте мне доступ к дневнику.

пока подожду это делать. поищу, может вы найдете кого-нибудь ещё, новую жертву еврейского происхождения, и предъявите претензии, имеющиеся у вас к евреям, ей ;)))))

ps: вот уж не думала, что умница Иван начнет занимаццо про-ссср-ским троллингом с теми же мотивами, что некто Евдо, православный блоготролль, посетивший мою личную комнату в системе блогов Л.И.ру этой весной http://www.liveinternet.ru/users/cogito_ergo_sum/post34556213/ - наслаждайтесь :)))

наезд на пятый пункт - это клиника имхо

Вашего отношения к советской власти это бы не изменило?...

Не думаю. Сейчас уже достаточно знаю о том времени, и личная обида не повлияла бы на мнение о системе.

и что же это за сверх задачи?

Отстроиться после разрухи, сделать население грамотным,
провести индустриализацию, подготовиться к новой войне и т.д.

чем это отличается от восхваления ссср-а, которым занимаетесь Вы?

СССР - государство, которое спасло мир от фашизма, которое впервые построило социалистическое общество, создало самую эффективную в мире экономическую систему.

То есть получается, что еврейский вопрос - это большая часть истории ссср-а? забавно, право...

Да, это большая часть истории СССР, не забавно, а печально для СССР.

так здесь и не дискуссионный клуб. Здесь моё личное пространство.

Извините, забыл спросить визу на въезд. Шутка.

тем, что у меня нет религии. А у Вас она есть. Ваша религия - СССР...

СССР - это моя Родина, а не религия.
Я изучаю историю СССР, а также причины его поражения. Я многое знаю о том, как добивают Россию, и отношение к сталинскому СССР - это очень важный пункт в информационной войне против России.

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum

Почему Сталин, если арестовывал НКВД, обвиняла прокуратура, решение выносил суд? Или Сталин лично их расстрелял?

потому что Сталин - давно уже не личность, а знаковая фигура. Символ эпохи красного террора.

После смерти И.В. Сталина всякий, окончивший литературный институт, т.е. научившийся писать без большого количества ошибок, берется судить о Сталине, хотя в своей жизни не управлял никем, кроме жены, да и то, когда она спит. При этом в своих суждениях он опирается на басни хрущевцев. Но ведь они при жизни Сталина говорили одно, а после смерти - другое. Такие люди во все времена и у всех народов считаются подлецами. Как же можно судить о человеке по тому, что о нем говорит человеческая мразь?

Может быть, лучше прислушаться к равным ему по уму и по занимаемому посту, пусть даже это будут его враги? Что думал о Сталине премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль – его современник?

Спустя три года после того, как в СССР партаппаратчики спустили шавок от истории и журналистики на Сталина, после того, как весь обрадованный Запад подхватил анти-сталинскую истерию, выдающийся антикоммунист Черчилль, от своего лица и от лица покойного президента Ф. Рузвельта, сказал 21 декабря 1959 г. в своем выступлении в Палате общин в канун 80-летия со дня рождения Сталина:

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.

Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом.

Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают".

Попробуйте вместе с создателем фильма ответить на вопрос, почему Черчилль, этот антикоммунист номер один, в своей речи вдруг выступил в защиту Сталина - коммуниста номер один, когда в СССР и во всем мире шел уже третий год, как бушевала антисталинская кампания.

Имеется в виду фильм Ю.И. Мухина "Отгороди себя от быдла!"
http://www.delocrat.ru/index.php?productID=561

На фильм указываю в отдельном посте, чтобы Вы могли эту ссылку удалить, если не желаете у себя рекламу терпеть.