Мне нравится спорить, с ревностно релизиозными людьми, но к сожалению стоящих оппонентов, раз два и и нет...

Spirited_S, ооо да!! это ооочень интересно))
учитывая то,, что практически всегда побеждает железная логика и здоровый материализм
)
у менЯ 1 но ооочень достойный оппонент)

И как мальчик себя чувствует щас? Я вот больниц не боюсь, но терпеть ненавижу, ибо в децтве умудрилась 9 раз там побывать и заиметь довольно пухлую медкарту.
А ты на гитаре играешь? Завидую белой зависцью :-)

Janna_Darrk, да он-то вроде ничего, он-то на обезболивающих, тормозной пришел, так жалко его стало, он-то не особо еще все понимает.. но мама сказала чо он держался молодцом, хорошо боль терпел..

мне больниц и 2х за всю жизнь хватило(1й раз в 9 лет с аппендицитом, а второй раз года 2,5 на целый месяыц лежачего режима))
а с тобой что такого было? в смысле.. ты по разным причинам столько раз попадала или что-то одно часто мучало?

на гитаре так.. немного играю, пою лучше чем играю)

Barok, Да, мне самой брата жалко бывает, када он болеет. Я лет в 6 простудилась, и простуда дала осложнение на почки. В итоге возрастной промежуток от 9 до 14 всплывает в памяти уколами, капельницами, злыми медсёстрами и запахом кварцованных палат. Жуть. Как-нить напишу об этом пост-).
А что с тобой было, что постельный режим назначали?

Janna_Darrk, оо! почки это серьезно...

а у меня был компрессионный перелом 6 и 8 позвонков, тоже не весело было, тк месяцем больницы не обошлось еще полгода реабилитации(в общем полгода в неработоспособном состоянии совершенно была), а так официально она закончилась в конце этого лета. тоже короче не весело.
Да больница всегда не весело!!

Barok,
Не могу физически спрашивать про малыша.
Расскажи про свои диспуты с подругой? Если не против конечно.

Spirited_S, непротив конечно)
Нвачалось с обсуждения фильма "Живой". Ира сказала. что ей не понравилось как там изобразили отца Сергия(точнее она сказала так - мне не понравилось как Чадов играл его. а что я для начала с казала. что он сыграл так как сказали), а я ей говорю - а в том-то и дело, что не все они такие супер правильные и возвышенные. светлые и тд, есть разные, а она говорит, мол, если их так будут изображать в кино то и сложится такое мнение о церкви не положительное, на что я говорю. что люди должны видет все так как оно есть. ведь священики тоже разные бывают, вот например даже удаляясь из кино. когда я вижу в новостях какого-ть метрополита и тд который весь тормозной и безразличный, и крест у него не висит а лежит на толстом пузе - у меня уже нке складывается положительное мнение о представителях духовенства, а ведь это уже не вино а самая настоящая реальность, верха православной церкви. На что она говорит что мол нет. ни не такие и тд, что почему-то сложилось мнение что священник должен быть полностью светлым чуть ли не святым, а ведь они все-таки люди и в туалет, например. тоже ходят, и от этого никуда не деться(а еще она пстоянно ссылалась на отца Сергия, к которому она там ходит на службы), на что я говорю - что любые верха во все времена не могли остаться чистыми. церковь всегда обладала властью. причем очень сильной властью - моральной, все-равно там оказывались люди которые пользовались этой верой, и вот, верха нашей церкви такие и есть, распухшие и меркантильные, потомучто обладают властью и там крутятся деньги, тут уже ничего не поделаешь, а ведь э
то по идее самые авторитетные люди для верующих по идее.
Ну и тд.. это так.. в сухом и кратком пересказе... =)

Barok,
Вообще соглашусь на 80%, куда делись 20%-? Слобо ты их протащила, они куда хуже, жаднее, распущеннее, и хуже обычных людей, таких например как ты и я. Вот примитивный пример: у человека есть плохие привычки, он это признаёт, а они тоже всё себе позволяют, только втихушку и при том другим грехи отпускают. У нас в одной церкви, знаю 100% один поп приехал-по бабам таскался, потом приехал другой, красивый дядька, тот по мальчикам вообще таскался(!!!!) в нашей-то провинции это ваще такооой номер, а сейчас который, ни в чём не замачен, но весь грязный, глащёнки злые, бабульки от него фанатеют, чтотипа строгий, как он идёт-падают на колени и крест ему целуют, фу пакость, если бы в нём хоть немного любви было к людям, я думаю он бы не позволял ревматичкам на полу перед ним стоять, пока он свои бормотушки прочитает.

И вообще, как-то полгода назад зашла в церковь, оскольку попросили, смотрю там прейскурант умопомрачительный-молебн за то, за это-больше ста гдё-то, как ещё нет молебна чтобы не было запора, чтобы жена дала.

Короче так они меня бесят, а это ещё без длинной тирады о том что церковь делела всегда-тот самый исторический аспект, который ты затронула.

Spirited_S, я просто пересказала все так, как примерно было, а при ирке я конечно же не говорила совсем грубо, чтобы не делать ей неприятно, ей было не по себе от слова "зарравшиетя"-то, что уж там говорить о беспринципных, алчных и тд.. тоже частные случаи приводила.. только не такие жесткие))
да.. об этом можно бесконечно говорить!

Barok,
Ну правильна, лучше её не обижать

Spirited_S, а не то религиозно-упертые люди слишком ранимые в этом смысле.=)
да к тому же и так их жалко..

Barok,
Ну да, просто ты как более реальный человек, сильнее и в ккакой-то момент думаешь, ну фиг с тобой думай в своё удовольствие, что ты зависишь от чьей-то там воли. Но да, жалко их

Spirited_S, вот именно что... вера в православного бога делает человек не сильнее, а уязвимее. вера дает не свободу, а зависимость и ограниченность. Это не так как должно быть. Но такие люди не замечают этого, ищут отгаворку от своей совести в божественных заповедях.

Barok,
Вообще согласна полностью. Я просто сама прошла через период религионости, по собственной инициативе, никто не навязывал, но потом поняла, что сама себе нацепила узду и шоры в придачу. Очень рада, что отошла от этого, чувствую себя именно независимой и знаю, что надеятся надо на себя, а не на кого-то там.

Spirited_S, а я вот никогда не была увлечена религиозностью.. но всегда была увлечена религией как фактом. как.. психологическим и историческим аспектом..

Barok,
Это интересно, и именно так сказать исторический аспект помог мне выйти на то, что я думаю сейчас.

Spirited_S, какой? средневековье? то есть.. позиция церкви в те времена?

В частности да, о том как в 15 веке один поп для обогащения придумал, что женится можно с седьмого колена и если факт такого брака есть, то нужно купить у него благословление.

Музей пыток в Праге, даже моё больное воображение было в шоке, а ведь это всё делалось именем бога.

Spirited_S, хех... это да.. но эт вообще другое время.. по сути посмотреть религия всегда отдавала садизмом. да и мазахизмом зачастую.=)

Barok,
Как у Moonspell "религия боли". Да уж садо-мазо они придумали. Расскажи про свои выкладки, интересно больше узнать про твоё мнение?

Spirited_S, о религии?мое мнение на этот счет?
Я как раз собиралась писать об этом пост... о моем отношении к религии.. Сегодня просто опять болтали с иркой.. очень конкретно и долго..

Barok,
Вот и чудненько, пиши я почитаю!=))

ок)) сейчас, с смыслями собирусь и напишу)

Barok,
Ах вот вижу! *пошла читать*

Spirited_S, приятного надеюсь прочтения)