Вот остаток вашей шубы

вы вегетарианец?

А что?

Georgy_Swami, если нет, то не вижу смысла в посте

зайдите ко мне в дневник.

я похож на трупоеда??? )

Я вегетарианец почти столько же лет, сколько тебе )

Georgy_Swami, и не носишь кожаную обувь? только кожзам?

Обычно с головы тоже шкуру снимают.. Вообще я очень настороженно к подобным фотографиям отношусь.. Georgy_Swami, котенок_малыш, Товарищи, только не надо сориться. Я вот к примеру не стану увиливать и скажу что я не вегитарианец, хотя к мясу равнодушен и к тому же желудок у меня мясо пучему то довольно плохо принемает. Но я никогда не поставлю знак равно между курицой, которая бегает в деревни у "бабы Дуси" в агороде, с курицой, которая сидит на птицефабрике в клетке, которая меньше её самой. Я никогда не смерюсь с теми условиями содержания которые там происходят как и методы убоя, которые практикуются. А вот в отношении меха я более категоричен. в 90% случаях я против его использования, потому что в отличии от мяса мех не так важен. Он давно уже перестал быть средством что бы согреться. И хотя если в северных областях нашей страны я на шапку-ушанку посмотрию сквозь пальцы, то я никогда не смерюсь с меховыми вставками в пуховиках, брелками и проч. проч. проч. поэтому если на мех я смотрю с терпимостью только в тех местах где действительно холодно... хотя при этом сам я живу в Восточной Сибири и прекрасно обхожусь без меха. Ну и песцовая шуба за 90000 покупается не для того что бы зимой тепло было, а для того что бы показать всем "какая я важная" Про зверофермы я вообще молыу. Мало того что там некудышные условия содержания (я был на звероферме лично.. и хотя с голоду звери там не умирают и кровью в клетках не истекают как об этом пишут, но условия действительно чудовищные). Если опять же так же курица более-менее уже привыкла к клеточным условиям то пушные зверофермы появлились в начале 20-го века и животные которые там содержаться фактиески дикие, а это означает что по мимо плохих услвоий сожержания по их психике так же наноситься чудовищный урон. И что бы там не говорили зверофермеры но клетка метр на метр (у разных стран разные стандарты клеток поэтому может быть даже и меньше) ну ни как не назовёшь хорошими услвояими содержания для высокоогранизованых животных, с сложной системой иерархии и личного пространства (а на звероферме там зверей до отказа понапихано, а они очень плохо переносят общество чужаков.. лисы к примеру. К меховой индустрии я практически безкомпромисен. В отношении мясной тут мне всё представляется намного сложнее.. но это отнюдь не мешает сражаться за улудшения услвоий содержания.

котенок_малыш, На сновании вышеизложенного я немного удивлён про вопрос о вегиторианстве. Или по вашему добрые люди бывают только среди вегитарианцев?

котенок_малыш, доброе утро! С человеком, который не спит до 3 часов, опасно разговаривать. То, что я наблюдаю, называется фанатизм - последствия недосыпа. ) Светлые идеи доходят только, если в них есть доля лояльности. Иначе обыватель ставит барьер, и вы ничего не сможете донести до масс. Поэтому фанатизм не полезен, он только отталкивает от идеи. Я пока воздержусь от дальнейшей дискуссии. Это немного ненормально - так общаться...

b]котенок_малыш[/b], у тебя какая-то неадекватная реакция... такое чувство, что ты находишься не в сообществе антимеха, а в сообществе трупоедов и задаешь какие-то неуместные и глупые вопросыВольфрекс-Волк, поделитесь пожалуйста своими мыслями по отношению к мясной индустрии...тэк скэзэть закончите мысль)))

clinicalcheshire, Ну... как сказать. К мясной промышленности я отношусь холодно, но.. убедить человека е есть мясо несоизмеримо сложнее, нежели убедить его в том, что бы не носить мех. Скажем так, мясо мною воспринемается как тот продукт, жизнь без которого человеку не представляется возможным. Поэтому в этом вопросе я могу смотреть на неё с терпимостью, но только в том случае если условия сожержания приемлемые и методы убоя безболезненые (и поверьте мне, в условиях содержания я очень строг). Хотя глядя на вегетарианцев и веганов понимаешь что человек таки без мяса прожить может, нужно только подходить к этому с полной серьёзностью а не легкомысленно жевать одну петрушку)) В общем я не могу в конкретной форме сформулировать свою мысль, в отличии от звероферм пушных (в своём дневнике я не раз говорил свои мысли про мех чётко и ясно, а вот в отношении мясной промышленности немного теряюсь и путаюсь в собственных за и против.). Наверное я всего лишь пошёл на компромисс с совестью в этом вопросе, и отошёл в идею "можно забивать на мясо, если только все условия идеаьны", из-за того,что отговорить человека от этого несоизмеримо тяжело, и потому здесь пошёл на уступку. Может быть.. Да и сам я как уже говорил не ветиарианец, хотя я очень тепло к вам отношусь. Идеи стать веганом меня самого посещали не раз, но я просто не знаю с чего начать, да и я пока от радителей завишу и потому изменить свой рацион питания не так то легко. Как знать. Но как я уже говорил сам я к мясу довольно равнодушен, то есть в еде я не проявляю к нему какое-то предпочтение.

clinicalcheshire, Главная заповедь, которую я усвоил в процессе сопорв и дискуссий это "не оскорбляй опонента своего". Вы называете его/её трупоедом, это воспринемается как оскорбление, причём это усугубляется ещё и тем, что по сути то это правда, грубо-сформулированая правда. В результате человек подсознательно стремиться ответить той же моентой, и начинает всяческим образом "втоптать опонента в грязь". ПДругой отвечает тем же, и.... ...какой финал ждёт? Естественно каждый ещё более сильно начнёт думать, что он прав + взаимная неприязнь. Когда я это понял то умудрился даже с работником пушного хозяйства сдружиться %)) Я до сих пор тихонечко офигиваю ведь я людей, которые этим занимаются откровенно говоря презираю... но вы знаете, я не жалею что познакомился с ним. Во первых я не нашёл в нём того образа, который искал, и я в конце-концов пообщавшись с ним я признал, что он действительно любит животных. Да-да.. я до сих пор не могу понять как аспекты его работы могут сочетаться с этим качеством, это сильная загадка, но увы, это так. Хотя я на самом деле знаю пучему так... он мне однажды сказал что ещё подростком пошёл на пушно-меховой институт, потому что он хотел работать с животными... в результате пошёл на компромисс с совестью один раз, второй.. и вот теперь он жалеет об этом. Но при этом продолжает работать на своём месте. Причина проста - он видит в своей работе не только минусы, но и плюсы, а ведьь согласись, плюс есть - работать в месте, где тебя окружают животные и проводить с ними всё своё время это действительно приятно и я ему в этом плане даже завидую, но то что происходит потом для меня в корне перечёркивает все эти плюсы... для него же нет.. хотя вот когда забой на зверофермах был он две недели в запое был %) Очень грустит он когда ему приходиться это делать... в общем.. человек явно попал не туда..

Исходное сообщение Вольфрекс-Волк ..по вашему добрые люди бывают только среди вегитарианцев?

да :)

Pure_sun, Просто я хотел сказать что если следовать по её логике то получается что добрые люди бывают только среди вегитарианцев. Я не хочу сказать что она злая, но просто это ведь утверждение ей самой же и противоречит

Меня одно удивляет - почему-то многие, кто процитировал это сообщение, закрывают свои дневники для общего доступа. Что вы скрываете в своих дневниках? - или боитесь чего? Или стесняетесь своих мыслей? - Это касается очень многих на LI.RU. Странность эта мне не понятна. Это немного по-детски...

Georgy_Swami, Не вижу в этом ни чего удивительного. Разные ведь люди бывают, одни не скрываются, другие (как я например), скрытные и не любят показывать свои мысли посторонему глазу, хотя последние два месяца я снял секретность с дневника, но она была. Да и вещи пишут в дневниках разные. КТо-то флудит, а кто-то рассказывает что у него случилось.. да мало-ли вообще.

Georgy_Swami, зачем выставлять мысли напоказ? я позволяю читать свой днев только определенным людям,а остальным не нужно знать,о чём яч там пишу.

я не вегетерианка и чо с этого? я могу обьяснить весьма адекватные причины, почему я считаю, что отказ от кожмеха и от мяса разные вещи. мехкожиндустрию можно остановить и поставить в тупик. мясную же никогда. сколько будет человечества, столько будут продовать говядину. да что бойкот бессмыслен. а есть лично мне её не противно. так что. носить кожумех куда противнее и весьма жестоко

от кожмеха и от мяса разные вещи. мехкожиндустрию можно остановить и поставить в тупик. мясную же никогда.

Ну.. хоть я сам и не вегитарианец, и вполне понимаю твой ход мыслей (фактически я сказал почти то же самое что и ты), но я бы не стал заявлять мною процетированое в такой категоричной форме :) Её тоже можно остановить, но это гораздо сложнее, из-за многих причин. Да и наука не стоит на месте.. ещё в 60-х годах замена меха была очень сложной задачей, сейчас же это уже легче

metallslip, пфф.мясная индустрия в миллионы раз наносит больше боли животным,чем меховая.я считаю,что нет смысла НЕ вегетарианцам(полувегетарианцам/веганам и т.д.) состоять в данном сообществе.

Я ВЕГ. И я против поедания трупов и ношения деталей трупов. Я считаю, что отношение к животным полностью и на 100% характеризует человека. Если человек ЗА убой животных, ЗА срывание кожи и меха, ЗА истязание беспомощных существ - то этот "человек" по своей натуре ГОВНО и говорить о нем не о чем.

Исходное сообщение Dr___Zoidberg metallslip, пфф.мясная индустрия в миллионы раз наносит больше боли животным,чем меховая.я считаю,что нет смысла НЕ вегетарианцам(полувегетарианцам/веганам и т.д.) состоять в данном сообществе.

и там и там животных тупо убивают ради собственного приматского эгоизма и абсолютной слепоте к чужой боли. А кому и где состоять решать, простите, не вам.

Исходное сообщение Вольфрекс-Волк clinicalcheshire, убедить человека е есть мясо несоизмеримо сложнее, нежели убедить его в том, что бы не носить мех.

Не надо никого убеждать. Задача это ПРОСВЯЩАТЬ, вводить правду о мясе и мехе в массы. А правда всегда звучит неприятно... Но человек сам решает ставить на себе клеймо садиста или нет. Следует помнить прекрасную фразу Диогена Синопского. Когда какой-то глупец и негодяй обратился к Диогену с предложением убедить его в чем то, что Диоген ответил: "Если бы тебя вообще можно было бы убедить в чем-нибудь полезном и правильном, я бы обязательно, в первую очередь, убедил бы тебя повеситься."

Georgy_Swami "На все воля божья" гласит вывеска на Макдональдсе

для того, чтоб мой организм не умер, и чтоб я жила долго и счастиливо лично мне необходимо мясо. и ни тебе меня судить.

я всегда любила жалела и помогала животным. и буду продолжнать это делать. проблема заключаеться не только в мясе.

>>>Если человек ЗА убой животных, ЗА срывание кожи и меха, ЗА истязание беспомощных существ - то этот "человек" по своей натуре ГОВНО и говорить о нем не о чем. Эхх... из всего вышеописаного я не где не могу сказать "за". Однако в силу некоторых обстоятельств, о которых я уже говорил мне приходиться смотреть на мясную индустрию сквозь пальцы. Скрипеть зубами от злости, топтпться на месте, но терпимо к этому относится и выступать главнным образом за улудшения содержания... Но я не где не говорил, что я за неё.

очень впечатляющая картинка

А я вот очень настороженно к таким картинками отношусь. Где горантии что с лисы не была снята шкура специально для этой фотографии? Ну впрочем эта фотография двольно нейтральна.. в том плане что она показывает лису без шкуры.. а вот когда например показывают фотографию, где зверь сидит в клетке с перебитой лапой, истекающий кровью - где гарантия что с ним такое не проделали специально, что бы получить "отличную" фотографию? Не доверяю я фоткам и особенно видео, если честно. Но знаю достаточно много о зверофермах что бы сказать что это та отрасль, которая не имеет право на существование.