иллюзия всегда имеет срок действия - употребляйте же ее, пока она годна!

психологические дебри - выбранные диалоги с D.
публикую на память и еще, может быть, для особо любопытных особ :)
смотреть со стороны, скорее всего, совсем не интересно!

всего лишь история одного притяжения-отталкивания между двумя женщинами, связанными одним мужчиной...
история одной попытки близости, одной попытки искренности и одной невозможности
история, рассказанная не с начала, но зато практически до конца

* * *

 Anna (00:02:43 17/08/2006)  мой бывший парень расстался с девушкой..  я его утешаю... как странно всё...) это про то, что ты говорила – «любить до конца...»
 Vicky (00:04:12 17/08/2006) знаешь, у БГ недавно услышала: «я не научился прощаться с теми, кого люблю»… а зачем? 
A: что?
V: прощаться)
A: главное прощать
V: а я тут обнаружила, откуда берется чувство вины - из стремления быть "хорошим". наверное звучит банально, но для меня как открытие. хочется для всех быть хорошей, и потому делаю то, что хотят другие, а в итоге все равно за всеми не успеешь и приходит оно - чувство вины. бред какой-то :) думаю, пора уже отделить хорошую девочку от себя, выделить ее в отдельного персонажа... и плохую выделить для ее нейтрализации
A: Пердитта?))) Не надо ничего выделять...
V: а то что? )
A: мы и плохие и хорошие. надо всё в себе принимать
V: мне иногда кажется, что мы ни те и ни другие )
A: да. мы больше

* * *

 Anna (16:36:33 20/08/2006) Ну я в общем как всегда предлагаю небанально встретиться, дабы совместным усилиями поднимать жизненный тонус
Vicky (16:37:28 20/08/2006) замечательное предложение ) особенно прекрасно звучит после пары небольших разочарований в мужском населении )))
A: у тебя были договоренности на сегодня?
V: не знаю, что считать договоренностью с этими странными и неопределяющимися созданиями , но была пара иллюзий )))

* * *

 Anna (22:56:54 6/09/2006) принц письмо написал. смотри
> Глазастая... смотрит, не отрываясь.
> Сидит напротив, за соседним столиком, черноокая.
> Роса моя медвяная, хищно глядит, манит, сил нет.
> Губ твоих - спелых вишен, просит мой пересохший рот...
> .....
> Смотришь на меня, глаза спокойные, губки предусмотрительно
> поджала,
> а на шее под смуглой кожей видно, как ниточка дрожью
> бьется.
> Выдохнула незаметно, когда наклонился сказать тебе, и
> замерла вся, когда
> услышала.  Голову наклонила, вгляд в темных локонах
> спрятала и выглядываешь
> оттуда осторожно: Не обманываю ли?
<...>

* * *

 Anna (23:31:39 6/09/2006) Это Киплинг: 

Заповедь 

 Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.

Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

* * *

Vicky (23:08:37 14/12/2006) что еще интересного происходит помимо выбора костюма снежинки? )
Anna (23:09:36 14/12/2006) да ничего особенного..
V: а неособенного?
A: работаем-с.. 22-го будет День Донкихотов, приходи
V: и что там будет?
A: ну что бывает на городских праздниках? песни. пляски. смех
V: что-то я от тебя совсем отвыкла..
A: ?
V: был период, когда я видела где-то слово "прекрасно" и вспоминала, КАК ты это говоришь
сейчас мне понадобилось напрячься, чтобы представить, какое у тебя могло быть выражение лица, когда ты писала про городской праздник
вот так вот :)
A: )))))))))    я всё еще говорю "прекрасно" )))
V: но я этого уже не слышу ) не в упрек, просто констатирую факт )
A: )))
V: весело тебе ;)
A: а тебе грустно? а мне так нет.. не особо весело..)
V: нет, мне не грустно, мне сухо как-то ) надо пойти попить ) а тебе как?
A: сухо? я подумала от меня.. или я правильно подумала?
V: не, ну зачем так :) это просто мое состояние, а ты есть ты, я эти вещи не смешиваю
A: ясно))
V: вот так, сухо и ясно ) это я иронизирую слегка, а слегка - резюмирую
A: ты не обижаешься?
V: да нет, Ань,  я не обижаюсь уже давно ни на кого, если только понарошку. но признаться, меня волнует, что произошло или происходит
A: я не знаю
V: и я не знаю
A: мне хочется с тобой общаться. ты мне интересна. мне хорошо с тобой
V: ой, как много приятных слов )
A: но)))
V: да, здесь можно поподробнее? ) хочется уже какой-то вывод сделать из этого урока
A: ты в моем сознании неразрывно связана с Т.
V: а его ты куда-то задвинула далеко, да?
A: это не имеет значения
V: иллюзия всегда имеет срок действия - употребляйте же ее пока она годна
A: это к чему?
V: это мораль
A: а можно как-нибудь менее афористично)))
V: да чего там, все по-моему предельно понятно, по крайней мере из того, что ты объяснила, следует, что этап твоей жизни закончился, приоритеты сменились, в том числе и в общении. у меня такое тоже иногда бывает… ладно, спасибо, что ты есть, я пойду

* * *

 Vicky (00:03:15 15/12/2006) да, у меня возникло такое понимание, что для тебя я - классическая часть некоего треугольника, А, В и С прям какое-то получается, а все мое существо сопротивляется идее, о том, что я замкнута в угол.. я отдельная фигура
Anna (00:04:17 15/12/2006) ну тогда уж многоугольника.. )))
V: ой, это будет сложно посчитать… да и вообще, я не так живу. не в эвклидовой геометрии. у меня параллельные прямые пересекаются в двух и более точках. и возможно все, даже то, что невозможно и нельзя
A: ну вот я опять не понимаю, к чему это..
V: это от излишней образованности)))) и метафизичности мышления
A: я не говорю, что ты не отдельная личность..
V: все, больше не буду в дебри… тогда что, ты очень лунная и твои эмоции сильнее тебя? у нас игра в одни ворота, Аня ))
я весь разговор пытаюсь попасть в лунку )
A: да, эмоции у меня через край, но дело не только в них.. у меня просто есть какие-то жизненные понятие, какие-то законы..
V: это хорошо, и что они тебе устанавливают?
A: В моей системе координат твои отношения с Т. являются барьером для наших  с тобой отношений. я понятно изъясняюсь?
V: ну, так, очень мягко, но понятно. для меня это важно слышать, понимаешь
A: очень сложно было понять - важно или нет..
V: скажем, у меня система координат несколько отличается, но твое видение не менее ценно, хотя живу, конечно, по своему… очень ценно.... чувствовала в последнее время, что мир мягок со мной, в твоем лице он оказался жёсток - я все-таки новое понимание почерпнула....

* * *

Anna (00:23:47 15/12/2006) и в чем жесткость? считаешь, я упрекаю тебя?
Vicky (00:24:16 15/12/2006) не знаю, я не такая уж мария магдалина, чтоб меня упрекать. понимаешь, для меня вся эта картина - красива и очень потенциально насыщена развитием, моим - через преодоление трудностей, установок и заморочек.
A: )))))))))))
V: здесь с тобой, конечно было эмоционально трудно, но в этом и есть фишка, чтобы научиться
A: я не вижу в этом красоты. это извращение. ну это, конечно, сугубо мое мнение.. я не вижу тут никакой "фишки".. может мне не хватает ума.. может духовной отстраненности
V: да всего тебе хватает... воспитание, наверное, другое :)

* * *

Vicky (00:32:20 15/12/2006) чувствуешь отличие  между "разное" и "не такое как у тебя"? в общем, проехали, наверное
Anna (00:33:56 15/12/2006) ))))))))))  скорее наоборот - заехали

* * *

Vicky (00:36:25 15/12/2006) ладно, у тебя с головой все в порядке
Anna (00:36:40 15/12/2006) а у тебя? )))
V: у меня тоже, мне почему-то захотелось сегодня развернуть недоговоренности
A: это правильно
V: потребность прям-таки какая-то жгучая
A: потому что мы не вернемся больше к этому разговору
V: ладно, я пойду
A: т.е. не будем договаривать?
V: давай договорим
A: )))))) как два старых еврея)))

 * * *

Anna (00:42:32 15/12/2006) и в чем жесткость? в том, что я говорю, что мне больно?
Vicky (00:43:06 15/12/2006) я прошла через ужасную боль летом 2005, да все мы через нее прошли.... кто-то с меньшими потерями, кто-то с очень серьезными
для меня это большое развитие
внутренняя сила и независимость
я знаю, что все люди разные
что у всех по разному происходят внутренние процессы
поэтому я тебя сейчас могу понять - легко
мы как будто на разных планетах, и грустить по этому поводу было бы глупо ))
такова жизнь...
A: есть неизбежная боль
а есть мазохизм
V:есть еще кое-что
это жизнь за гранью этой боли, когда она уже не страшна
A: для меня пока это только теория
V: вот, понимаешь, жесткость в том, что я не могу самовольно взять тебя на свою планету :)
A: я не хочу жить за гранью

* * *

Anna (00:49:18 15/12/2006) может просто у тебя уровень развития гораздо выше.. и мы действительно тогда друг друга не поймем…
Vicky (00:49:35 15/12/2006) да нет, просто я в другую сторону расту
A: в какую?
V: не стоит мерить вещи линейкой
ну ты видела цветы?
A: и?
V: они не строго под одним углом растут?
A: )) ты непонятна мне

* * *

Anna (00:53:12 15/12/2006) я же тоже читала массу умных книг
и знаю как оно должно быть в идеале
я же верю тебе
и твои слова принимаю за твой опыт

Vicky (00:53:58 15/12/2006) ну это правда, это опыт
смотри, что за грань
сначала у меня была идиллия, как мечтают все девочки
потом оказалось, что все не так безоблачно, как выглядело вначале
у меня появился выбор: либо обидеться на такую нехорошую ситуацию и убежать
либо остаться, разобраться в себе, и научиться по-взрослому на такие ситуации реагировать, потому что они все равно возникают
честно, когда я узнала, что я не единственная, было настолько плохо, что...
что пришлось научиться не зависеть от ощущения "единственности"
вот такие дела.. с гранью
другой человек бы повернулся и ушел
и может был бы прав
A: ты про меня?
V: нет, необязательно
мне больше нравится принять вызов
и дело не в трусости, если кто-то отказывается
может просто неохота мараться (аналогия с дуэлью)
а я как Д’Артаньян, лезу в передряги )))
A: что это за вызов...
зачем же?..
мне важно то, что сейчас говоришь
я уже практически всё поняла
V: я ж стараюсь, рассказываю, живописую, метафоры привожу )
A: )))))))) так кому вызов?
V: мне… типа: "а вот так сможешь? ага, так научилась, а вот так теперь получится у тебя?"
A: ..
V: но это не мазохизм
это здоровое развитие
A: я не понимаю..
V: сначала учимся ползать, потом ходить
еще один момент
есть испытания, которые нам посылают для того, чтобы мы могли развиваться и становиться новыми
вот для меня это вечное "становление новой" - где-то рядом со смыслом жизни
а для тебя?
это же простая как 3 рубля идея жизненного пути )
похоже, я альпинистка
A: но бросаться грудью на препятствия...
V: буду карабкаться в горы
A: когда можно их обойти..
V: необязательно
но может мне надо на вершину?
 
* * *

Anna (01:30:13 15/12/2006)
не знаю, Вик.. я просто правда не понимаю.. можно "помощь зала"? я хочу увидеть и понять, что ты чувствуешь
Vicky (01:31:06 15/12/2006)
как ты хочешь это сделать?
A: ну скажи еще что-нибудь