• Авторизация


Проблема нации 19-11-2006 16:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Rock Angel затронула мою больную тему.
Проблема нации. Мы могли бы пойти по пути Прибалтики. Допустим, в Эстонии президент ни слова нет понимает по-русски. А у нас президент ни хрена не понимает по-белорусски. Это неправильно. Из-за этого у нас вся страна ни хрена не понимает по-белорусски.
Я ношу значок "Размаўляй са мной па-беларуску" (разговаривай со мной по-белорусски). Хоть бы кто на улице перешёл на белорусский! Нет, всё равно все эти "как пройти" и "куда идёт автобус" они спрашивают по-русски. Что мне, в значок тыкать?
Это такой крик души был... вырвалось...
В колонках играет: Metallika - Blackened

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (29):
SVetik-SVeet 19-11-2006-16:30 удалить
Белорусский язык это классно! Он для меня самый красивый! Не так ли?
В колонках играет: Алексин и Колючки - Папочка

LI 5.09.15
хрен кто по-белорусски заговорит... все считают его колхозным... во кретины...
Ojgen2 19-11-2006-17:16 удалить
Да это проблема! Но путь Прибалтики тоже не корректен...Я за свободный выбор: хочешь говоришь по-белорусски, хочешь по-русски...А насаживать один какой-то язык в многоэтничном государстве - это развязывание межнациональных конфликтов и т.д. В любом деле не стоит перегибать палку...
Я прекрасно понимаю вас...и мне тоже нравится бел. язык, но мне в школе настолько тупо его преподовали, что у меня отпало всякое хотение к его изучению...В любом случае патриотизм - это хорошо, главное чтобы он не перерастал в национализм...)))
респект...
слухайе, спадарства! Ідзе гаворка аб беларускай мове. і што? няўжо, адзін з вас адказаў на "крык душы" на той мове, пра якую і ідзе гаворка? Вось з гэтага, мае даражэнькія і ўсё пачынаецца! мы сядзім і гаворым, што мова найлепшая, тыя хто не любяць яе- крэтыны, а што ж мы робім самі? ШТО? Мы размаўляем з усімі на бел. мове? ды сумняваюся! А давайце! Давайце спрабаваць, нават тут у ОНЛАЙНЕ! вось спадарства...
увогуле, За пост дзякуй:)
з.ы. І за 3 Дэйз Грэйс таксама:)
ззы ты не супраць, калі я табе пазнаёмлю з адной дзяўчынай?%)
svettta 19-11-2006-20:01 удалить
Дык ты адказвай па-беларуску!!! Прарвемся!!!.. Калі-небудзь...

LI 5.09.15
Stolik 19-11-2006-22:18 удалить
трымайся й заахвочвай чытачоў, каб па беларуску адказвалі
Набыў значок!!!! Дзе???? Калі ласка, скажы дзе.
Ultrabelarus 20-11-2006-20:46 удалить
Так шмат на гэты пост азвалася... Паспрабую адказаць усім.
Исходное сообщение SVetik-SVeet: Белорусский язык это классно! Он для меня самый красивый! Не так ли?
В колонках играет: Алексин и Колючки - Папочка

Так, ён самы прыгожы, але гэта чутно, толькі калі на ім размаўляюць :)
В колонках играет: System Of A Down - Lonely Day

LI 5.09.15
Ultrabelarus 20-11-2006-20:47 удалить
Исходное сообщение Ojgen2: А насаживать один какой-то язык в многоэтничном государстве - это развязывание межнациональных конфликтов и т.д.

Гэта Беларусь - шматэтнічная дзяржава? Ну-ну...
В колонках играет: Oasis - Live Forever

LI 5.09.15
Ultrabelarus 20-11-2006-20:47 удалить
Исходное сообщение Арвен_Ундомиель: За пост дзякуй:)
з.ы. І за 3 Дэйз Грэйс таксама:)
ззы ты не супраць, калі я табе пазнаёмлю з адной дзяўчынай?%)

Дзякуй за дзякуй :)
А што за дзяўчына? Я свабодны (тут ці ;) ставіць, ці :( - ня ведаю)
В колонках играет: Oasis - Live Forever

LI 5.09.15
Ultrabelarus 20-11-2006-20:47 удалить
Исходное сообщение Stolik: трымайся й заахвочвай чытачоў, каб па беларуску адказвалі

Я разрываюся. Ну не магу ж я плюнуць на тых чытачоў, што не разумеюць мовы!
В колонках играет: Oasis - Live Forever

LI 5.09.15
Ultrabelarus 20-11-2006-20:47 удалить
Исходное сообщение Незразумелая: Набыў значок!!!! Дзе???? Калі ласка, скажы дзе.

На сядзібе БНФ, новы праспект Машэрава (былая Варвашэні), 8.
В колонках играет: Reamonn - Josephine

LI 5.09.15
Ojgen2 20-11-2006-23:52 удалить
Ultrabelarus, А ты хочешь сказать, что в Беларуси живут только одни белорусы??? Попробывали бы ввести сейчас повсеместно один белорусский язык...такая бы жесть началась...и куда девать русских,хохлов,поляков, да тех же татар и др. нац. меньшинства...
Ultrabelarus 21-11-2006-21:50 удалить
Исходное сообщение Ojgen2: Ultrabelarus, А ты хочешь сказать, что в Беларуси живут только одни белорусы??? Попробывали бы ввести сейчас повсеместно один белорусский язык...такая бы жесть началась...и куда девать русских,хохлов,поляков, да тех же татар и др. нац. меньшинства...

Аднак жа ў пачатку 90-ых яны сядзелі сабе ціха і не рыпаліся, акром хіба людзей без нацыянальнасьці, "савецкіх" на чале з Лукой. Усе вучылі бел.мову. Добраахвотна. Нам настаўніца па мове расказвала, як у тыя гады вучыла на вечаровых курсах усялякіх дзядзек міністэрскіх.
В колонках играет: Evanescence - Going Under

LI 5.09.15
Ojgen2 22-11-2006-00:00 удалить
да это всё конечно хорошо...но времена меняются...
та же Россия запросто может поднять бузу(как впрочем и с Прибалтикой), что мол ущемляются права русскоязычного населения...сейчас всё решает голос общественности...а в нач. 90-х у России и своих проблем хватало...теперь же у неё вновь проснулся "вялiкадзяржауны шавiнiзм"...
ещё раз))) хочу заметить, что я ни в коей мере не призываю отказаться от бел.языка, просто я лишь выступаю за право выбора, коль оно уж нам дано...
и вообще проблема языка и национальности...очень острая проблема, и здесь, как говорится "без бутылки не разберёшься"...в любом случае, к этому вопросу нужно подходить очень осторожно, чтобы не ущимить и не обидить достоинство другого человека...чего, к сожалению, не делают многие современные политики...
*к теме о языке: в универе сказали, что со следующего года выходит учебник истории Беларуси, на русском языке...вот это полная чушь...плод для размышления*
svettta 22-11-2006-09:04 удалить
Исходное сообщение Ojgen2
Я за свободный выбор: хочешь говоришь по-белорусски, хочешь по-русски...А насаживать один какой-то язык в многоэтничном государстве - это развязывание межнациональных конфликтов и т.д. В любом деле не стоит перегибать палку...
Я прекрасно понимаю вас...и мне тоже нравится бел. язык, но мне в школе настолько тупо его преподовали, что у меня отпало всякое хотение к его изучению...В любом случае патриотизм - это хорошо, главное чтобы он не перерастал в национализм...)))
респект...


Не жадаеш - не вучы. Беларусь шматнацыянальная, але Беларусь, і таму трэба рабіць усё, што магчыма, каб не пазабыцца, у якой краіне жывеш!

Исходное сообщение Ojgen2
Попробывали бы ввести сейчас повсеместно один белорусский язык...такая бы жесть началась...и куда девать русских,хохлов,поляков, да тех же татар и др. нац. меньшинства...


А завошта прыязджаць са сваім уставам ў чужы манастыр??? Не падабаецца - можна з'ехать!

Исходное сообщение Ojgen2
да это всё конечно хорошо...но времена меняются...
та же Россия запросто может поднять бузу(как впрочем и с Прибалтикой), что мол ущемляются права русскоязычного населения...сейчас всё решает голос общественности...а в нач. 90-х у России и своих проблем хватало...теперь же у неё вновь проснулся "вялiкадзяржауны шавiнiзм"...
ещё раз))) хочу заметить, что я ни в коей мере не призываю отказаться от бел.языка, просто я лишь выступаю за право выбора, коль оно уж нам дано...
и вообще проблема языка и национальности...очень острая проблема, и здесь, как говорится "без бутылки не разберёшься"...в любом случае, к этому вопросу нужно подходить очень осторожно, чтобы не ущимить и не обидить достоинство другого человека...чего, к сожалению, не делают многие современные политики...
*к теме о языке: в универе сказали, что со следующего года выходит учебник истории Беларуси, на русском языке...вот это полная чушь...плод для размышления*

Табе дан выбар. Вось і паведамі, што ты выбраў???
Ojgen2 22-11-2006-20:37 удалить
svettta,
"А завошта прыязджаць са сваім уставам ў чужы манастыр??? Не падабаецца - можна з'ехать!"
фу, националистка...
смотрите трезво на вещи...
SVetik-SVeet 23-11-2006-15:38 удалить
я не считаю!!!!!!!! Обожаю его!!!!!!!! У мя 2 года подряд по нему 1-ое место на олимпиадах!

LI 5.09.15
Ultrabelarus 23-11-2006-20:46 удалить
Исходное сообщение SVetik-SVeet: я не считаю!!!!!!!! Обожаю его!!!!!!!! У мя 2 года подряд по нему 1-ое место на олимпиадах!

На школьнай? На школьнай і ў мяне :)... А вось далей - складаней
В колонках играет: Nirvana - Territorial Pissings

LI 5.09.15
julycaesar 24-11-2006-16:10 удалить
Я, по-моему, уже высказывался где-то на эту тему, не исключено, что и здесь.
В вопросе возрождения языка очень показателен опыт Израиля. К моменту создания государства, иврит был, как латынь и санскрит, абсолютно мертвым языком, на нем не говорили, а только молились, причём, подчас не понимая смысла. И язык возродили. Но делали это постепенно. Сперва были открыты школы, где детей обучали, как будущих педагогов и переводчиков. Был создан институт языка, где уточнялись правила, приводились в соответствие с современностью слова. Со временем, количество школ увеличивалось, детей, для которых иврит становился родным, ибо и папа и мама на нем говорили дома - тоже. Понадобились квалифицированные переводчики мировой художественной и технической литературы. И только когда все это появилось, иврит был объявлен государственным языком. Понадобилось почти 30 лет кропотливой работы, для этого момента. И теперь это абсолютно живой язык со своим сленгом и матом.
К сожалению, к проблеме белорусского языка в свое время спадар Пазняк подошёл кардинально - открыл компанию по переводу всей документации и обучения в том числе только на белорусском языке. Я помню этот кошмар, подстрочные переводы технических терминов. Мультивибратор - шматдрыгальнiк. Именно языковая проблема оттолкнула меня в свое время от БНФ, я говорю по русски, так уж получилось. И я не такой фанат белорусского языка, чтобы разговаривать на нем дома. Хотя детей бы в белорусскую школу отдал бы. Но меня начали заставлять переводить на белорусский документацию, город кучу денег в нищей стране тратил на смену табличек с названиями улиц. И когда Лука в свое время инициировал приснопамятный референдум в 95-м, на вопрос о признании русского языка вторым государственным я отвечал "Да". И могу сказать, таких, как я, которых именно насильственная белорусизация оттолкнула от БНФ, было немало. Так это не делается.
Я не говорю, что это хорошо, что 90% белорусов не знают родного языка. Но это ФАКТ. И с этим необходимо считаться. Одна из причин, почему у оппозиции нашей такой мизерный рейтинг - они обращаются к народу на языке, на котором тот не говорит. Наш народ говорит на трасянке. Еще раз повторю, это не есть хорошо, но это факт. И воспитывать культуру народа нужно бережно, не перегибая палку.
Ultrabelarus 24-11-2006-21:19 удалить
Исходное сообщение julycaesar: Я, по-моему, уже высказывался где-то на эту тему, не исключено, что и здесь.
Я не говорю, что это хорошо, что 90% белорусов не знают родного языка. Но это ФАКТ. И с этим необходимо считаться. Одна из причин, почему у оппозиции нашей такой мизерный рейтинг - они обращаются к народу на языке, на котором тот не говорит. Наш народ говорит на трасянке. Еще раз повторю, это не есть хорошо, но это факт. И воспитывать культуру народа нужно бережно, не перегибая палку.

Гэта канешне правільна ты гаворыш, але ў тым і розніца між намі, беларусамі. Ёсць беларусы, а ёсць тутэйшыя. Тутэйшым трэба, "каб было ціха-мірна, чарка-шкварка" і г.д. І іх нельга ў гэтым вінаваціць. Але я ўсё ж беларус. Я зразумеў палітыку цяперашняй улады па дзіцячаму садку, пра які пісаў у адным з папярэдніх пастоў. У 1995 Лука хацеў зрабіць там сабе "загарадную прэзідэнцыю" (раней жа гэта была дача Цанавы). Мы арганізавалі мітынг, дагэтуль памятаю, пайшлі да пастамента з танкам, мая сястра малявала плакаты, тата сустракаўся з міністрам адукацыі, ну не далі Луцы пакрыўдзіць сотню дзяцей 3-6 гадоў і адабраць садок! Нават па БТ тую акцыю паказвалі... Але ў 1997 (час - зусім іншы) садок зачынілі на рамонт. Афіцыйна. Але на самой справе нічога не зрабілі. А потым наогул - спалілі. Стаіць цяпер счарнелы... Не сабе - дык нікому.
В колонках играет: Новае неба - Ці помніш ты

LI 5.09.15
svettta 25-11-2006-20:48 удалить
Исходное сообщение Ojgen2: svettta,
"А завошта прыязджаць са сваім уставам ў чужы манастыр??? Не падабаецца - можна з'ехать!"
фу, националистка...
смотрите трезво на вещи...


Дзеля мяне не фу, і такія, як ты мне не падабаюцца!
І калі глядзець, як ты жадаеш, то мы патонем у Расеі, а яна ў Кітаі. Табе падабаецца???

LI 5.09.15
svettta 25-11-2006-20:57 удалить
Исходное сообщение julycaesar: Я, по-моему, уже высказывался где-то на эту тему, не исключено, что и здесь.
В вопросе возрождения языка очень показателен опыт Израиля. К моменту создания государства, иврит был, как латынь и санскрит, абсолютно мертвым языком, на нем не говорили, а только молились, причём, подчас не понимая смысла. И язык возродили. Но делали это постепенно. Сперва были открыты школы, где детей обучали, как будущих педагогов и переводчиков. Был создан институт языка, где уточнялись правила, приводились в соответствие с современностью слова. Со временем, количество школ увеличивалось, детей, для которых иврит становился родным, ибо и папа и мама на нем говорили дома - тоже. Понадобились квалифицированные переводчики мировой художественной и технической литературы. И только когда все это появилось, иврит был объявлен государственным языком. Понадобилось почти 30 лет кропотливой работы, для этого момента. И теперь это абсолютно живой язык со своим сленгом и матом.
К сожалению, к проблеме белорусского языка в свое время спадар Пазняк подошёл кардинально - открыл компанию по переводу всей документации и обучения в том числе только на белорусском языке. Я помню этот кошмар, подстрочные переводы технических терминов. Мультивибратор - шматдрыгальнiк. Именно языковая проблема оттолкнула меня в свое время от БНФ, я говорю по русски, так уж получилось. И я не такой фанат белорусского языка, чтобы разговаривать на нем дома. Хотя детей бы в белорусскую школу отдал бы. Но меня начали заставлять переводить на белорусский документацию, город кучу денег в нищей стране тратил на смену табличек с названиями улиц. И когда Лука в свое время инициировал приснопамятный референдум в 95-м, на вопрос о признании русского языка вторым государственным я отвечал "Да". И могу сказать, таких, как я, которых именно насильственная белорусизация оттолкнула от БНФ, было немало. Так это не делается.
Я не говорю, что это хорошо, что 90% белорусов не знают родного языка. Но это ФАКТ. И с этим необходимо считаться. Одна из причин, почему у оппозиции нашей такой мизерный рейтинг - они обращаются к народу на языке, на котором тот не говорит. Наш народ говорит на трасянке. Еще раз повторю, это не есть хорошо, но это факт. И воспитывать культуру народа нужно бережно, не перегибая палку.


Дык можа зараз ўжо пачаць памяркоўнае ўвядзенне беларускай мовы? І хто, калі не мы? Як заўседы нам казала слаўная Валянціна Вацлаўна: "Няма мовы - няма нацыі, няма нацыі - аддай зямлю". І яшчэ:

Годзе ныць :"Загіне Айчына!"
Лепш з сябе пачынай без прынукі:
Навучы роднай мове сына,
Навучы роднай мове ўнука!
(с) Рымша

LI 5.09.15
Ojgen2 26-11-2006-14:35 удалить
svettta, ))), а какие тебе нравятся??? которые ходят строем, носят свастику на флагах, но базарят на беларуском, нахуй мне не нужен такой патриотизм...
и Россия мне тоже нахрен не нужна, я может быть вообще в Евросоюз хочу, или англиским графством стать )))
просто вас раздражают такие люди как я, которым всё равно...которые клали на политику, и на всё что с ней связано...
svettta, а я выбрал для себя тот язык, на котором мне удобно говорить и изъясняться, который понимают мои близкие, и отнюдь я не приследовал никаких геополитических мотивов(про китай точно не думал)... И вот интересно почему национальный беларуский поэт А.Мицкевич выбрал польский язык???
и вообще радикализм в любом вопросе это полный сакс.
если я говорю на русском языке ты мне тоже предлагаешь складывать чемоданы, о.к. мне несложно...но тогда уедут многие, кто разговаривает на русском...они и так уезжают каждый год сотнями тысяч: лучшие врачи, профессора(в моём универе все лучшие преподы не знают беларуского), вся интеллигенция, студенты и т.д. останется могучая кучка,зато разговаривающих на беларуском. не с этого надо начинать...не выгонять других из страны...а "накормить" их, повысить материальный и социальный статус, а потом учить языку...невозможно у затюканных, голодных, невидавших света людей пробудить интерес к национальному языку и национальной идее...возможно лишь насадить идеологию, а этим вы не отличитесь от всех своих предшественников...
svettta 26-11-2006-15:29 удалить
))), а какие тебе нравятся??? которые ходят строем, носят свастику на флагах, но базарят на беларуском, нахуй мне не нужен такой патриотизм...
и Россия мне тоже нахрен не нужна, я может быть вообще в Евросоюз хочу, или англиским графством стать )))


Не мацюкайся! Такія таксама не падабаюцца: гэта фанацізм. А вось тыя, хто гутаруць па-беларуску, хоць калі-некалі, падабаюцца: ёсць у іх сіла волі. Жадаеш: едзь туды, куды табе трэба. Вось толькі чаму мы павінны рабіць як тыя ці іншыя? Няўжо ў Беларусі няма свайго шляху?

просто вас раздражают такие люди как я, которым всё равно...которые клали на политику, и на всё что с ней связано...


Ты, гледзячы на твае каметы, ніяк да гэтых людзей не дапасоўваешся!

а я выбрал для себя тот язык, на котором мне удобно говорить и изъясняться, который понимают мои близкие, и отнюдь я не приследовал никаких геополитических мотивов(про китай точно не думал)... И вот интересно почему национальный беларуский поэт А.Мицкевич выбрал польский язык???
и вообще радикализм в любом вопросе это полный сакс.


Абраў і абраў. Гэта твой шлях.

если я говорю на русском языке ты мне тоже предлагаешь складывать чемоданы, о.к. мне несложно...но тогда уедут многие, кто разговаривает на русском...они и так уезжают каждый год сотнями тысяч: лучшие врачи, профессора(в моём универе все лучшие преподы не знают беларуского), вся интеллигенция, студенты и т.д. останется могучая кучка,зато разговаривающих на беларуском. не с этого надо начинать...не выгонять других из страны...а "накормить" их, повысить материальный и социальный статус, а потом учить языку...невозможно у затюканных, голодных, невидавших света людей пробудить интерес к национальному языку и национальной идее...возможно лишь насадить идеологию, а этим вы не отличитесь от всех своих предшественников...


Чаму "вы". Я тут нікога не прадстаўляю.
Калі потым??? Калі ён стане мёртвым???
Калі беларусаў забудзь увогуле???
Ах да, ты на гэта клаў...
Кім ты сябе лічыш: беларусам? расейцам? еўрапейцам? чалавекам міра?
Я паважаю тых людзей, хто нават, не размаўляючы па беларуску, падымаюць яе культуру і глядзяць у будучыню, і жадаюць паляцець, навучыць сына і ўнука і мове, і свабодзе, і самасвядомасці, а не як ты, які поўзая па зямлі, нават не жадае падняць галаву ў неба. Менавіта такое ўраджанне ў мяне аб цябе.

LI 5.09.15
Ojgen2 27-11-2006-12:14 удалить
svettta,
"Я паважаю тых людзей, хто нават, не размаўляючы па беларуску, падымаюць яе культуру і глядзяць у будучыню, і жадаюць паляцець, навучыць сына і ўнука і мове, і свабодзе, і самасвядомасці, а не як ты, які поўзая па зямлі, нават не жадае падняць галаву ў неба. Менавіта такое ўраджанне ў мяне аб цябе."
у каждого свои идеалы...ну, что ж, поздравляю, ты проницательный человек))))
Ultrabelarus 27-11-2006-20:06 удалить
Исходное сообщение Ojgen2: И вот интересно почему национальный беларуский поэт А.Мицкевич выбрал польский язык???
они и так уезжают каждый год сотнями тысяч: лучшие врачи, профессора(в моём универе все лучшие преподы не знают беларуского), вся интеллигенция, студенты и т.д. останется могучая кучка,зато разговаривающих на беларуском. не с этого надо начинать..возможно лишь насадить идеологию, а этим вы не отличитесь от всех своих предшественников...

Міцкевіч усё ж пісаў пра Беларусь. Хоць і па-польску. І лічыў сябе Беларусам.
Тыя настаўнікі, дактары, студэнты і інтылегенты, якіх я ведаю, ведаюць беларускую мову. Не ведаю ніводнага прадстаўніка нашае інтылігенцыі, які б не ведаў мову.
Якія такія папярэднікі?
В колонках играет: Reamonn - Falling Down

LI 5.09.15
Спадарства!!! У нас па Канстытуцыі 2 дзярж. мовы.Так? Так. А цяпер просты прыклад: школа, па-беларуску выкладаеюцца толькі бел.мова, бел. літ, ну, і гіст.Бел яшчэ. А ўсё астатняе па-руску!!! ДЗЕ РАЎНАПРАЎЕ?????
Хто-небудзь тое бачыў. Давайце ўжо, калі 2 мовы, дык хоць напалову выкладанне зробім па-беларуску.
Рэформы павінны быць, і не проста "Удакладненне правапісу", якое зноў правозіцца, а грунтоўныя змены, што адпавядаюць рэчаіснасці.
Мова павінна жыць на вуліцы, сярод людзей.
Гэта будзе магчыма Т О Л Ь К І тады, калі мова будзе гучаць з экранаў, рэклямаў,газет, калі на ёй будзе весціся справаводства.
Няхай гэта за дзесяцігоддзі пройдзе, але пачынаць патрэбна ўжо зараз!!!!!!!!
Т Э Р М І Н О В А!!!!!!!!!!!
Ultrabelarus 02-12-2006-19:45 удалить
Праблема ў тым, што мы як бы свабодна абіраем, на якой мове вучыцца. Фармальна - "пераходзь у беларускамоўную школу". Але ж мы ведаем, што іх амаль не засталося...

LI 5.09.15


Комментарии (29): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Проблема нации | Ultrabelarus - Дзённік сумнай пачвары | Лента друзей Ultrabelarus / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»