• Авторизация


Во имя высшей цели! 30-01-2008 23:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Цель оправдывает средства". Макиавеллиевский лозунг, которым можно подписать всю историю, начиная с первобытности. Человечество всегда так оправдывалось высшими целями. Что когда мамонтов уничтожали, что когда Ирак бомбили. И всё ради преимущества одного вида, расы, народа, страны над другой. Ради нас с вами в частности.
Почему вспомнил? Да так, нашёл город Даугавпилс в профайле одной из ЛиРушниц. Не, я не обвиняю, просто на мысль натолкнуло. Кстати, если кто не знает, Даугавпилс - город в Латвии, где был концлагерь смешанный. Детский и взрослый. Ну или как это полит-корректно названо в источниках - еврейское гетто. Ну а чем занимались в лагерях - знают все.
И ведь следишь век за веком, а не меняется ничего. Ну практически. Что гладиаторов львами травили и между собой сталкивали как диких зверей, что псевдоеретиков пытали за неуплату податей. А всё ради высшей цели. Буде она развлечением патрициев или же чистотой католической веры. Но XX век всё-таки отличился особенно. Куда уж лучше, чем проекты по созданию сверхлюдей. До целенаправленной и действенной мутации, конечно, вопреки всем фантастическим фильмам, не дошли. Но помучали людей на славу. Без разделения на наших и фашистов. Все провели 40е годы весело и с толком.
К чему веду? Да к тому, что очень хочу узнать, есть ли действительно такая высшая цель, которая может оправдать любые средства?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (57): вперёд»
Tentative 31-01-2008-00:23 удалить
слишком широкое понятие, наверно...
не применительно только к фашизму. но в то время люди действительно считали, что их цель высшая...
в каких-то экстремальных условиях, думаю действительно любые средста оправданны.
Пироман 31-01-2008-00:29 удалить
tentative, насколько же экстримальны должны быть условия???
Tentative 31-01-2008-00:34 удалить
Пироман, ну, например, человек умирает или корабль тонет... тогда уж любые средства, имхо
Пироман 31-01-2008-00:36 удалить
tentative, то есть гибель корабля оправдает, к примеру, сотню жертв?
Souly_Smile 31-01-2008-00:50 удалить
Если она есть - люди до неё ещё не доросли. Мы находимся где-то на стадии животного, которое еле-еле начинает думать, поэтому ставить высшие целинам пока не дано.
Tentative 31-01-2008-01:01 удалить
Исходное сообщение Пироман:
tentative, то есть гибель корабля оправдает, к примеру, сотню жертв?


это слишком глобальные рассуждения... я бы на себя не стала такие ответственные решения брать...
кто-то другой бы взял, и посчитал бы, что спасти 1000 человек, важнее, чем сотню.
Пироман 31-01-2008-01:01 удалить
IdeaOfDeath, то есть ты считаешь, что такая цель есть, но нам она недоступна?
Souly_Smile 31-01-2008-01:06 удалить
Пироман, да. Хотя когда эта цель появится, я не думаю, что будет необходимость применять "все средства". На мой взгляд, агрессия - это показатель озверения, нежели чего-то иного, глупо это, но если словами уладить не удаётся - начинается мордобой, войнушки, ракетки, самолётики и ядерные бомбочки. Вот только кому от этого лучше?! Да никому, просто люди ещё не выросли.
Пироман 31-01-2008-01:07 удалить
tentative, а как тогда можно говорить о ситуациях, где такое допустимо, если не готова взять на себя соотношение составить?
Пироман 31-01-2008-01:10 удалить
IdeaOfDeath, а если поверить фантастам и предположить войну цивилизаций? К примеру, напали марсиане. И стоит ли во имя великой цели спасения человечества укокошить целую расу?
Tentative 31-01-2008-01:11 удалить
Пироман, я просто пытаюсь сказать то, что люди разные, что для каждого высшие цели разные, что каждому разное позволяет совесть, что, соответственно, для каждого разные средства оправданны.
Пироман 31-01-2008-01:13 удалить
tentative, для меня оправдано убить олигарха и забрать у него деньги ради помощи сиротам. Высшая цель?
Tentative 31-01-2008-01:14 удалить
Пироман, ты хочешь, что бы я тебе ответила на этот вопрос?
Souly_Smile 31-01-2008-01:15 удалить
Пироман, х__х кто на идиотов будет нападать влоб? х__х Если будут нападать - вряд ли кто-то это заметит, ибо для этого нужна иная организация мозга - выше чем у нас, ибо пока что на Земле не нашлось таких индивидов, которые собрали летающие тарелки, вилки и ложки, хотя вру, есть такие детишки. Но пока это детишки, но их всерьёз не воспринимают, ибо "маленькие" ещё. Так же сомневаюсь, что возможно искоренить какую-нибудь внеземную рассу, или ты считаешь, что они как стадо баранов все рванут Землю завоёвывать? х__х Тогда уже будет смешно и грустно...
Пироман 31-01-2008-01:16 удалить
IdeaOfDeath, ну не всю расу. Но к примеру, военный цвет этой расы...
Souly_Smile 31-01-2008-01:19 удалить
Пироман, во имя спасения человечества? ммм...а зачем нас спасать? Ты хоть один повод видишь? Я лично вижу несколько, но они давольно мелкие, и ибо я совсем не верю в теорию Дарвина, я склонна предполагать, что наши предки либо были созданы Богом, либо нас посбрасывали, как мусор, с других планет на Землю, что тоже вероятно.
Tentative 31-01-2008-01:20 удалить
Пироман, каждый человек сам определяет для себя высшую цель. в какой-то степени, наверно, да.
Пироман 31-01-2008-01:20 удалить
IdeaOfDeath, хмн... Повод? Моя племянница, что спит через две стенки. Недостаточный повод?
Пироман 31-01-2008-01:21 удалить
tentative, а я буду иметь право убить этого человека? Если это одобрит моя совесть?
Souly_Smile 31-01-2008-01:24 удалить
Пироман, твой повод, ещё чей-то повод. И только за себя... А ты оцени всё с двух сторон. Войны просто так не объявляют, просто кому-то всегда чего-то не хватает, а мирно уладить тоже не всегда получается - отсюда и конфликты.
Пироман 31-01-2008-01:26 удалить
IdeaOfDeath, знаешь, я готов в горящий детский сад забежать, чтобы детей спасти. Не бравирую. Действительно так считаю. И это уже не для себя
Tentative 31-01-2008-01:28 удалить
Пироман, что значит иметь право? по закону?
вообще умный человек не будет убивать другого ради денег, он заработает их сам.
можно долго рассуждать на эту тему. каждая ситуация индивидуальна, просто обсуждать это легко, а оказаться в самих событиях - это уже совсем другое.
Пироман 31-01-2008-01:29 удалить
tentative, согласен, другое. Как и доказано Раскольниковым. По сути мы все далеко не твари дрожащие, но вот права решать, что важнее жизнь одного или миллиона не имеем
Souly_Smile 31-01-2008-01:30 удалить
Пироман, занятно, только таких людей мало. Чаще мы трясёмся за свои шкурки, а не за чьи-то ещё. Я тебе про это говорю. На что-то всегда нужен повод и на любое действи есть противодействие - следить нужно за обеми сторонами... Хотя это только моё мнение.
Пироман 31-01-2008-01:32 удалить
IdeaOfDeath, да нет, такие все. Только кто-то это про себя знает, а кто-то не открыл ещё этого в себе
Souly_Smile 31-01-2008-01:36 удалить
Пироман, ну-ну... Вот только многие люди мне уже доказали обратное. Вчера, хм, уже позавчера, были разборки двух школ, нашей и ещё одной, из района, так в результате вместо того, чтобы пойти разнять кому-то этих придурков, многие просто собирались пойти поглазеть. На счастье наших идиотов, туда притащилась классная наша и более менее утихомирила, хотя одному намяли рёбра, пока другие пытались прорваться через Идочку. Вот она паказала то, о чём ты говоришь. А тот, из-за кого этот весь дурдом пошёл просто мелкая скотинка...да и наши не лучше.
Пироман 31-01-2008-01:40 удалить
IdeaOfDeath, вспомни мои слова про детский садик. Каждый из них туда бы бросился, уверяю тебя
Souly_Smile 31-01-2008-01:46 удалить
Пироман, очень в этом сомневаюсь, если учесть что на их же глазах их же приятеля сбила машина, не конкретно, но упасть заставила, они просто стояли ржали. Пожалуй, я не могу верить в лучшее. Жизнь покажет, ибо насловах всё просто, а на деле всё по-другому - не каждый побежит кого-то спасать, уж поверь. У моей знакомой, бабушка в деревне живёт. Там у них горел сухостой, совсем недалеко от домов, так пожарники на это заявляение ответили, чтобы они звонили им как только начнут гореть дома, так и сделали - но они приехали вообще без воды и без всего, просто съездели туда-обратно и всё...
Не верю я в лучшее. Извини.
Пироман 31-01-2008-01:48 удалить
IdeaOfDeath, видимо, в этом и проблема, что я верю.
Кстати, а ты бы побежала спасать?


Комментарии (57): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Во имя высшей цели! | Пироман - Классик жанра глупых размышлений | Лента друзей Пироман / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»