• Авторизация


Про БАМ 08-06-2012 00:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Какой-то оригинал закачал на торренты сериал - "Кинолетопись БАМа", для Айфонов. Голос за кадром - Гафт(большая часть серий). Я скачал же, конечно. Меня всегда интересовала эта стройка. Я помню стенды в школе с информацией о ней, фото узбекистанцев, уехавших трудиться в Сибирь. Уже тогда я впечатлялся.

Конечно, сериал обладает особой спецификой пропаганды, но тем не менее - уже чувствуется зарождение свободомыслия в широких массах - противостояние индивидов молчаливому большинству и его, большинства, высвобождение от насаждения идей сверху. Есть острые моменты в кинолетописи, хотя при этом же углы сглаживаются.

Мне эти серии интересны очень - много фактов дается, пробелы мои восполняются. Очень приятно смотреть на молодежь 70-ых, как бы кто не смеялся над ними, что бы ни говорили о ненужности стройки, ее экономической колоссальной убыточности, о политической и пропагандистской стороне, у меня просто сердце разрывается при виде всех этих жизнерадостных, смелых, романтичных, разных, простых ребятах - так от них веет чистотой и порядочностью! Порой просто зависть берет. А порой удивление - КАК они умудрялись так продуктивно работать?!!! С необустроенным бытом, холодами под 60, а летом с жарой до 40 и жуткой влажностью, комарами и гнусом!! Зарабатывали тоже неплохо. К примеру, бригада Шпунькова умудрялась нарабатывать на 2000 рублей на человека в месяц!
И еще раз убедился - настоящие коммунисты СССР- были лучшими ее людьми. Не те, у кого в голове была догма и бездумное слепое следование партии, а те, что были коммунистами вдумчивыми и немного идеалистами, что ли. Я вижу это в моей бабушке и я помню, что ей пришлось пережить в свое время, когда ее чистый незамутненный коммунизм сталкивался с реальностью(она была, например, близка к самоубийству, когда она открыла воровство и разнузданное шикование обкомовцев, ее коллег). Летопись предъявила мне еще десятки таких честных и порядочных людей.
А какая география на стройке была представлена! Разные республики, к примеру, брали разные станции. Надо будет попросить знакомых, что живут в Нии, попросить сфотографировать здания, сделанные грузинами - очень красиво они там все построили!
Много людей, много разных судеб, счастья, горя, радостей и проблем! Жили, как в космосе, обособленные, боролись, а заодно проживали свои жизни. Все мне это напомнило повесть Булычева "Поселок", почему-то.

Я - человек сложно относящийся к СССР, тем не менее пару раз приходил к мысли, что это государство - был, возможно, последний великий шанс построить что-то правильное и хорошее на нашей земле. Раз так он сложно возник, столько крови пролилось, столько страданий и жертв было принесено, то кощунственно было позволять рушиться всему тому светлому, что выросло в итоге на суровом и жестоком прошлом страны... Ну это мои непрофессиональные мысли. Как там поется - "... хочется в Советский Союз..." ))))  

Веселое напоследок: повеселили следующие кадры - показывают танцы в клубе поселка строителей туннеля, а там на стенде висят картинки с флагом США и группой Kiss ))))) (я тоже всегда их попсой считал ;) ) Загнивающий Запад подкрадся с тыла в часы досуга )))

[480x357]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
Что тут сказать... ППКС полный! :) И, честно говоря, этот твой пост - приятный сюрприз для меня)
Nikogdaver 09-06-2012-04:28 удалить
нет настоящего коммуниста без догмы. вообще ничего нет сильного без догмы.
Nikogdaver 09-06-2012-05:05 удалить
"Раз так он сложно возник, столько крови пролилось, столько страданий и жертв было принесено, то кощунственно было позволять рушиться всему тому светлому, что выросло в итоге на суровом и жестоком прошлом страны... Ну это мои непрофессиональные мысли." Это надпрофессиональные мысли. Я тоже часто думаю об этом. Проблема в том, что даже те хорошие коммунисты, которые и до сих пор коммунисты - у них в голове та устаревшая догма и они, по сути, рабы тому, кто пришел на место хозяв жизни. Они не признают, что кровь пролилась и страдания они принесли. Вернее, легко оправдывают всё это. Если бы они покаялись (слово, понимаю, религиозное, набившее оскомину), признали, что неправдой свершили множество достижений, которые сами по себе уже представляли благо, да не на словах а на деле (сами поставили памятники тому же голодомору), и таким образом закрыли бы путь к повторению этой истории - до сих пор бы рулили. Мне больше всего нравились эпизоды в истории Союза, когда коммунисты начинали чуть-чуть признавать и исправлять ошибки, как в период нэпа, в оттепель. А в перестройку признавать было уже поздновато, мягко говоря. Накопившаяся ложь и противоречия с внешним миром лавиной разнесли союз вдребезги.
Исходное сообщение Nikogdaver нет настоящего коммуниста без догмы. вообще ничего нет сильного без догмы.
ДОГМА (от греч. — мнение, решение, учение, постановление), доктрина или отд. её положения, принимаемые за истинные без доказательства, опытного обоснования и практич. проверки, а лишь на основе религ. веры или слепого подчинения авторитету. Д. рассматриваются их приверженцами как незыблемые независимо от конкретной реальности, условий, места и времени. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2234...%D0%9E%CC%81%D0%93%D0%9C%D0%90
Исходное сообщение Nikogdaver Мне больше всего нравились эпизоды в истории Союза, когда коммунисты начинали чуть-чуть признавать и исправлять ошибки, как в период нэпа, в оттепель. А в перестройку признавать было уже поздновато, мягко говоря. Накопившаяся ложь и противоречия с внешним миром лавиной разнесли союз вдребезги.
А что такого уж страшного происходило в СССР между оттепелью и перестройкой? И почему накопившаяся за десятилетия ложь и противоречия с внешним миром не разносят вдребезги государство под названием США? Может быть дело в управляемости определенных процессов, которые многие люди, с подачи пропаганды, считают естественными и стихийными?
Nikogdaver 09-06-2012-11:19 удалить
Ответ на комментарий Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера #
Исходное сообщение _юнга_Фред_
Исходное сообщение Nikogdaver нет настоящего коммуниста без догмы. вообще ничего нет сильного без догмы.
ДОГМА (от греч. — мнение, решение, учение, постановление), доктрина или отд. её положения, принимаемые за истинные без доказательства, опытного обоснования и практич. проверки, а лишь на основе религ. веры или слепого подчинения авторитету. Д. рассматриваются их приверженцами как незыблемые независимо от конкретной реальности, условий, места и времени. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2234...%D0%9E%CC%81%D0%93%D0%9C%D0%90
Совершенно верно. С крохотной скидкой на обычай впихнуть в академическое определение невпихуемое. Ты ж ведь не думал, что я не знаю смысла слов, которые употребляю, правда ж?)
Nikogdaver 09-06-2012-11:27 удалить
Ответ на комментарий Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера #
Исходное сообщение _юнга_Фред_
Исходное сообщение Nikogdaver
А что такого уж страшного происходило в СССР между оттепелью и перестройкой? И почему накопившаяся за десятилетия ложь и противоречия с внешним миром не разносят вдребезги государство под названием США? Может быть дело в управляемости определенных процессов, которые многие люди, с подачи пропаганды, считают естественными и стихийными?
Вот, кстати, типичный пример того, о чем я говорил: Как нашкодивший ребенок, который вместо того, чтобы признать вину, первым делом говорит: а он (товарищ по проказе) - тоже! :) Может быть, дело в том, что противоречия не так сильны и не так глобальны. И что они не с совестью простых граждан. Может быть, дело в управляемости. Хотя мне, опять же, больше нравятся розово-оранжевые революции, чем русский бунт, бессмысленный и беспощадный) Да и отсюда до теории заговоров, не менее беспощадной, рукой подать. Но часть управляемости точно есть. Американцы просто создают тот мир, с которым у них нет противоречий, они его изменяют. А раз у них получается - ну что ж, честь им и хвала.) Но это тоже не будет длиться вечно.
Human_machine 09-06-2012-11:44 удалить
Nikogdaver, Nikogdaver, я знал, что вас тема заденет )) Но вы, Дмитрии, вроде пока довольно благородно дискутируете )) _юнга_Фред_, я здесь соглашусь с Нико - именно покаяния мне не хватает для принятия коммунизма российского всерьез. Нужно сделать кровопускание, очищение, так сказать старых гнойников, признание вины и желание прощения. Тогда можно строить что-то дальше. А так я немного шизофренично себя чувствую, когда пытаюсь левым силам в России симпатизировать. Ну а то, что сюрпризом пост для тебя стал - странно )) Я всегда говорил, что в душе - я левый, а с нашей реальностью земной - понимаю утопичность моих левых стремлений и надежд ))
Nikogdaver 09-06-2012-11:45 удалить
Ответ на комментарий Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера #
Исходное сообщение _юнга_Фред_ [QUOTE]Исходное сообщение Nikogdaver А что такого уж страшного происходило в СССР между оттепелью и перестройкой?
Ой, да. Прости. Тут ничего не сказал. По сравнению с гражданкой, сталинскими репрессиями - вроде и ничего. Но это по сравнению. Прессование идеологическое, подавление инакомыслящих, цензура в самом абсурдном виде - оставались. Привычка скрывать всё нехорошее, даже самое страшное и опасное докатилась до перестройки (чернобыль). Еще важно, что непризнание ошибок и приверженность старому, если хочешь, - догме обусловило отставание в науке и в конечном итоге во всем почти (впк - яркое исключение).
Nikogdaver 09-06-2012-11:59 удалить
Ответ на комментарий Human_machine #
Исходное сообщение Human_machine Nikogdaver, [b], я знал, что вас тема заденет )) Но вы, Дмитрии, вроде пока довольно благородно дискутируете ))
Мы ж лирушники.) А не какие-то там жж-шные тролли. Собственно, я позволяю себе задеваться, ну, просто для очередной констатации. Другие прочитают и сами решат для себя. Переубедить Юнгу Фреда или кого бы то ни было ещё я не смогу и не собираюсь: я шел к своей теперешней позиции всю жизнь, да и Юнга Фред - человек взрослый, и то, что он весьма серьёзен и обстоятелен всегда, мне известно.
Исходное сообщение Nikogdaver Исходное сообщение _юнга_Фред_ [QUOTE]Исходное сообщение Nikogdaver А что такого уж страшного происходило в СССР между оттепелью и перестройкой? Ой, да. Прости. Тут ничего не сказал. По сравнению с гражданкой, сталинскими репрессиями - вроде и ничего. Но это по сравнению. Прессование идеологическое, подавление инакомыслящих, цензура в самом абсурдном виде - оставались. Привычка скрывать всё нехорошее, даже самое страшное и опасное докатилась до перестройки (чернобыль). Еще важно, что непризнание ошибок и приверженность старому, если хочешь, - догме обусловило отставание в науке и в конечном итоге во всем почти (впк - яркое исключение).
В период перестройки, причем еще ранней (85-87 гг.) об этом только ленивый не говорил. И что? Отсутствие позитивной стратегической, исходящей из интересов страны программы и серьезного осмысления, пропуская через сознание, научного марксизма ("научный" тут ключевое слово) с учетом всей его мировой истории на протяжении 20-го века у пришедших к власти лидеров уже тогда задало вектор движения в никуда. Об этом Кургинян, во всех тогдашних делах участвовавший изнутри, неоднократно говорил (при всем моем критическом отношении к поступкам этого человека на протяжении последних месяцев).
Исходное сообщение Human_machine Nikogdaver, Nikogdaver, я знал, что вас тема заденет )) Но вы, Дмитрии, вроде пока довольно благородно дискутируете )) _юнга_Фред_, я здесь соглашусь с Нико - именно покаяния мне не хватает для принятия коммунизма российского всерьез. Нужно сделать кровопускание, очищение, так сказать старых гнойников, признание вины и желание прощения. Тогда можно строить что-то дальше. А так я немного шизофренично себя чувствую, когда пытаюсь левым силам в России симпатизировать. Ну а то, что сюрпризом пост для тебя стал - странно )) Я всегда говорил, что в душе - я левый, а с нашей реальностью земной - понимаю утопичность моих левых стремлений и надежд ))
Ты же вроде на ваших последних выборах за правых голосовал?) А почему сказанного однажды, на 20-м и 22-м съездах КПСС, недостаточно? Или покаяться ВАЩЕ ЗА ВСЕ - за каждого невинно осужденного, за каждого, кто не мог выехать за границу, не мог прочитать ту или иную книжку...? Тогда тут не только США, вообще никому пепла и вериг не хватит. (Это оставляя за скобками вопрос о том, что хуже: жить впроголодь или не иметь возможности увидеть Париж). В том числе тем же французам с их революцией 18-го века, породившей одновременно Декларацию прав человека и революционный террор (который вполне сопоставим с террором во время гражданской войны в России, хотя цифрами и конкретными фактами того и другого давно имеют свойство манипулировать правые). А что касается российских левых, то тут выбор пока невелик, да, и выбирать приходится преимущественно по принципу "из двух зол". Но если на то пошло, против идеологии и программы "Справедливой России" у тебя вряд ли должно что-то существенное быть: наконец-то в появляется действенная и относительно независимая от власти социал-демократическая сила (что до ее генезиса, то тут надо принимать во внимание специфику истории российского государства в целом - не стоит это воспринимать как вечное проклятие).
Human_machine 09-06-2012-13:29 удалить
_юнга_Фред_, шведские правые - левее наших левых ))) Если серьезно, то на уровне лэна я голосовал за правых, потому что только они показали эффективность работы на этом уровне. Онии вообще за уничтожение такого уровня и я с ними согласен - это наследие старины уже никому не нужно. Только лишний госаппарат кормить и затягивать принятия важных решений. Левые за свое время правления в лэнах зарекомендовали себя плохо. Потом, правые, с меньшим бюджетом, сумели обустроить больше безработных. На уровне коммуны я голосовал за народную партию(входящую в блок правых) - я подозреваю, что эта партия как раз для таких, как я - которые в душе левые, но притом - рационалисты. Но в следующие выборы я планирую отдать голос социалистам на уровне парламента и в коммуне. А вот с лэном не знаю как быть - надеюсь этот уровень упразднят к тому времени
Nikogdaver 09-06-2012-16:20 удалить
Ответ на комментарий Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера #
Исходное сообщение _юнга_Фред_
В период перестройки, причем еще ранней (85-87 гг.) об этом только ленивый не говорил. И что? Отсутствие позитивной стратегической, исходящей из интересов страны программы и серьезного осмысления, пропуская через сознание, научного марксизма ("научный" тут ключевое слово) с учетом всей его мировой истории на протяжении 20-го века у пришедших к власти лидеров уже тогда задало вектор движения в никуда. Об этом Кургинян, во всех тогдашних делах участвовавший изнутри, неоднократно говорил (при всем моем критическом отношении к поступкам этого человека на протяжении последних месяцев).[/QUOTE] Видимо, всё-таки ленивых было много. Но и это тоже, готов признать. Была бы воистину работающая конструктивная идея, все бы забыли о распрях и обидах (на время). Виноваты и лидеры. Чего-то они не понимали. Их можно критиковать как на бытовом уровне, так и на научном. Но там немудрено чего-то не понять. Марксизм - всё-таки такая суперфилософия из немецкой диалектики, английской экономики и французских мечтаний. Что до научного марксизма, то что там от науки? Диалектический метод прежде всего. Но метод - это ещё не гарантия правильных выводов, тем более в абсолюте. Это шанс на правильные выводы. По части же диалектического материализма - всё та же догма о первичности материи, что есть вопрос отвлеченный от наших человеческих страданий. Еще в результате имеем обоснование экономической справедливости и несправедливости. Это хорошо. Но я склоняюсь к мнению, что несправедливость - часть человеческой природы и поскольку ему (человеку) дана свободная воля рай на земле невозможен. а утопическая идея + научный метод = все равно утопия. или берём марксизм-ленинизм. если просто сопоставить ленинское "бесклассовое государство бессмысленно" и "социализм - есть уничтожение классов", то можно получить, что построение социализма как законченная цель - это достижение бессмыслицы, небытия. Можно было бы подумать, что это цель недостижимая. Вечная борьба. Но сам Ленин говорит: "Государство является исторической категорией. Это значит, что государство не представляет собой вечный закон общества, а только преходящую общественную формацию. Другими словами: государство возникает лишь на определенной ступени развития и должно, наоборот, исчезнуть на другой ступени развития." Вот оно (отдельно взятое государство) и исчезло, ушло в небытие. Правда, совсем не таким образом как того хотелось. Не оттого даже, что не удалось уничтожить классы. А оттого, что делали вид, будто удалось. И не знаю, приходило ли в голову Ленину, что рабочий класс и крестьянство загнутся скорее, чем понятие государство?
Ответ на комментарий Nikogdaver # Почитай это интервью с Эриком Хобсбаумом, думаю, будет как минимум небезынтересно: http://scepsis.ru/library/id_421.html Удачи!
Nikogdaver 09-06-2012-16:50 удалить
Ответ на комментарий Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера # ок. Спасибо!
с хуя ли KISS вдруг стал "поп"? О_О какой ужас. а за наводку на кино спасибо, и рецензия весьма качественная.
Human_machine 09-06-2012-19:20 удалить
Гей-удолбаный-в-хлам, ну там это может для масскировки, как в анекдоте - Человек тащит контрабас в самолет, а его спрашивают - "А что это у вас такое большое?" "Альт". По списку проверив, человек говорит - "Ну альт можно". А я их так зову, потому что они ни рок, ни глэм, а так, что-то левое вообще
Human_machine, кстати, вот в маскировочных целях -- да, возможно =))) рок не поощрялся, а вот всякая попса типа Сандры или Аббы -- пожалуйста. правда, Сандра чуток попозже пришла, но сути это не меняет, конечно.


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про БАМ | Human_machine - Human_machine | Лента друзей Human_machine / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»