Чет ты неправ, однако.

Velma, Почему?

Патамушта носить все эти штучки предписывает вера, а носить табличку "Я Русский" - алкоголь.

Velma, Что считать верой ... В канонических текстах об этом ни слова. Как, кстати - и о христианских нательных крестах

Толь, у меня ребёнок с 19 начнет изучать религию. Я тебе на все вопросы по религии буду отвечать со знаием дела. А вообще, следуя твоей логике нательный крест носить тоже нелепо? Тебе это кажется нелепым, все эти хиджабы и кипы, потому как они непривычны для тебя. А где-нибудь в Иране люди возмущаются, если видят женщину без хиджаба.

Velma, Нелепо носить его НАПОКАЗ (и в посте это, кстати,ключевое слово). Тем самым демонстрируя, что ты, главное, крещен - а все остальное вторично. Это в армии количество звезд на погонах сразу определяет, перед кем два раза "ку" делать ...

Velma, А вот в Иране и пусть носят. У нас тоже без штанов ходить неприлично

А толерантность где же? Они ж тебя не просят одеть хиджаб? :) У нас есть еще индусы-сиикхи, им нельзя без чалмы ходить. И волосы никогда не стригут. Если с них снять эту чалму, то там такой дли-инный хвостик вываливается. Ты считаешь их надо пострич и снять чалму? :) (P.S Священники носят кресты поверх одежды. Тож поснимать? А готы носят железяки в языках и волосы красят в черный цвет. Снять и перекрасить?) :)

Velma, Толерантность в том, что я ИМЕЮ ПРАВО прикалываться над этим. Если он хочет показать, что он прежде всего гот, панк, сикх, еврей, православный священник (а у них кстати крест не нательный, а признак сана - типа погон ))) - ради бога. Только мне такой человек неинтересен сразу.

Анатолий_Иванов, Чтобы было понятно - демонстрировать принадлежность к какому-либо стаду - признак барана.

Это ты сам с собой? :) Это ж не демонстрация религиозности или национальности, это типа традиций. :) а индивидуальность стала пощраться только недавно, нет так ли? Я думаю, ты с большим удовольствием носил комсомольский значок. Тебе нравилось демонстрировать в каком ты стаде? :)

Velma, Ты знаешь, нравилось. Но с тех пор я поумнел. Или изменился, что-ли ...

Исходное сообщение Velma Это ты сам с собой? :) Это ж не демонстрация религиозности или национальности, это типа традиций. :)

Традиции - да. Надо соблюдать. Но там, где их принято соблюдать всем или подавляющему большинству. А в остальных случаях - это именно демонстрация, вроде кришнаитов в загаженном московском подземном переходе с их харикришнойхарирамой

ОК. И че бедной тетке делать если она в Москву приехала, а все-равно нельзя лицо показывать? Уезжать? Или снимать паранжу? :) Или сикху? Косу отрезать? Просто инетресно... Как все легко решить за других что им надо делать и поступать. А главное, что поступать им надо так, как тебе больше нравицца. Да?

Velma, Если насовсем - пусть принимают условия игры, ассимилируются. Нет - нафиг, обратно в стаю. Туристы - пусть ходят, как хотят. Это мое мнение, но на баррикады я за него не готов. Пока.

Velma, И еще про комсомольский значок. Я из комсомола вышел в 87-м году. По заявлению, с диким треском и скандалом. Самое смешное - это было надо только мне. Никто на следующий день и не вспомнил

Анатолий_Иванов, я с тобой соглашусь, и именно со словом ПУБЛИЧНО (НАПОКАЗ). Ведь вообще-то цивилизованные люди (или в цивилизованных многонациональных странах) не носят в ОБЫЧНЫХ (тем более в другой стране) условиях ни русский сарафан, ни шотландский килт, ни даже чадру или кипу, и тот же крест покоится как правило под одеждой даже у верующих. Даже священники, если надо в цивильном ходят. А уж если говорить о панках или готах, так там всё напоказ, ведь это в основном проходящее, возрастное.

Ляхис, Так о том и речь. А не о том, чтобы нафик запретить. Бикини хорошо на пляже, а не в Кремле на приеме

Ляхис, Почему не носят? Носят. И никто не обращает внимание... Тока если ты к цивилизованной стране причисляешь Америку, канеш :) Все ходят как хотят. Всем пофигу. Ходи хоть в шортах, хоть в юбке, хоть босиком(тока в магазин нельзя босиком), хоть в хиджабе. Священники в цивильном ходят, но это не противоречит ничему. Им можно.

Анатолий_Иванов, Мы ж говорим не о моде, а о религиозных признаках? (Крест, кипа, хиджаб) Причем тут бикини?

Velma, Нет, не о религиозных. Вернее, не только о них (готы, например). Чтобы вернуться в русло, мысленно замени в самом посте фразу "Я-русский" на "Я-умею плавать". Смысл от этого не изменится.

Исходное сообщение Velma Анатолий_Иванов, Мы ж говорим не о моде, а о религиозных признаках? (Крест, кипа, хиджаб) Причем тут бикини?

А панки и готы тогда причем?

Если же о религии говорить, то масульманская женщина, тем более замужняя, и не должна среди мужчин показываться, тем более неверных. Блюдешь ВСЕ каноны - сиди в гареме или на женской половине.

Ляхис, Вот тут - согласен. Или блюди до конца, или нет. А то хиджаб одела - и ходит, бля, выеживается - типа мусульманка я. Не смешно?

Ляхис, Не, я не очень знаю про законы у мусльман. Почитай Расмия, она знает больше, она там живет. Но, по-моему, им можно учиться, еще куда-то ходить, только голова должна быть покрыта. Если только это не радикальные исламисты.

Анатолий_Иванов, вера не может быть показной. Вот в православии замужняя женщина тоже без платки - ни-ни. И много ты их на улицах видишь? А верующих вообщем-то много стало...

Velma, Расмия закрытый образ жизни ведет, а я обычно не лезу в закрытые дневы.

Ляхис, О! Привет! Так я о том же говорю! Ты, вапще, с кем? Признавайся! За кого воюешь? P.S. Расмия??? Я думала у нее вообще открыт дневник для всех.

O-ops. Щас зашла к ней, а у нее закрыто. Это, наверное, навремя. Она недавно переехала в Тегеран из Бафги, может проблемы с Интернетом.

Исходное сообщение Velma Ляхис, О! Привет! Так я о том же говорю! Ты, вапще, с кем? Признавайся! За кого воюешь? P.S. Расмия??? Я думала у нее вообще открыт дневник для всех.

Я за нормальность без фанаберии. Вкришь - верь, но совсем не обязательно демонстрировать это на каждом углу. Вот и всё. Я спать. Всего хорошего всем.