А вам не кажется, что нельзя ждать перемен в режиме, который запятнал себя преступлениями? Такой режим надо было разрушить и создать новый. Это и произошло. Кстати, коммунисты, которых было большиство в парламенте РФ, поддержали брестские соглашения

podpolkovnik_oleg, И что из этого вышло? И ельцин с горбачевым - коммунисты, ну и что? Партбилет - это не справка о гениальности ....

грустно. вообще в последнее время все грустнее и грустнее.

А что - есть режимы без преступлений? Вот только Сталина преступником не надо называть - у меня это не принято ...

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов # Да я не о партбилете. Я о том, что коммунистическая идея преступна по определению (как любая диктатура - диктатура пролетариата). Столько преступлений и мы все думали, что немного подремонтируем, и все будем жить в обновленном государстве. А тут не подремонтировать надо было, а ломать Чего тоже не произошло.

Наталия_веселая, Все больше и больше таких публикаций - есть над чем задуматься

podpolkovnik_oleg, Интересно. Общенародная собственность на прибавочную стоимость и средства производства - преступно? От каждого по способности - каждому по труду - тоже преступно?

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов # Общественной собственности на средства производства не бывает. Если она общественная - значит ничья. Преступно изначально - отмена всех законов государства и расстрелы людей, высылка из страны, ссылки за иные взгляды. Разве этого не было? Преступно не выпускать людей из страны. От каждого по способности, говорите? А Брежневу платили по труду, когда он уже говорить не мог, а все продолжал "руководить" страной. Работа на себя - лучший вариант любого соц. соревнования. И если я работаю на кого-то, то буду работать как можно лучше, чтобы мне за это платили больше , чем другим. А ваше от каждого по способностям - человек способен работать директором завода, а его ставят инженером и платят - по способности? - 90 р. в месяц. Это как, не преступно?

Партия оказалась не ахти.

Ответ на комментарий podpolkovnik_oleg #

Исходное сообщение podpolkovnik_oleg Общественной собственности на средства производства не бывает. Если она общественная - значит ничья. Подмена понятий. Это значит, что все блага, создающиеся средствами производства идут на благо этого же общества. Пример? Вот сколько Вы заплатили за свое образование? Думаю, столько же, сколько и я - ноль .... Преступно изначально - отмена всех законов государства и расстрелы людей, высылка из страны, ссылки за иные взгляды. Разве этого не было? Было. А покажите мне режим, который своих врагов или пусть даже недоброжелателей на усиленный паек сажает, ну хоть один? Преступно не выпускать людей из страны. Вот тут - да. Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс, который мы получили после 91-го года От каждого по способности, говорите? А Брежневу платили по труду, когда он уже говорить не мог, а все продолжал "руководить" страной. В одиночку страной не руководят. Брежнева сделали символом - а символ надо кормить. И по сравнению с современным председателем совета директоров какого-нибудь банка - он просто нищеброд ... Даже детям и внукам ничего не оставил. Работа на себя - лучший вариант любого соц. соревнования. И если я работаю на кого-то, то буду работать как можно лучше, чтобы мне за это платили больше , чем другим. Где это рай такой? А ваше от каждого по способностям - человек способен работать директором завода, а его ставят инженером и платят - по способности? - 90 р. в месяц. Это как, не преступно? Глупо, нерационально - может быть. Но преступно?

Ответ на комментарий Ivan_Go # - да и народец подкачал ....

народ имеет то правительство к4оторого домстоен... а мы... а мы вот не в КПСС , но Еровци клянуиться что они не КПСС... а ведь это явный рэбрэндинг...

Ответ на комментарий Епанделин # Если в смысле - всем руководить, но ни за что не отвечать, очень похоже )))

люди одни и те же...из тех же семей, с теми же должностями по наследству... с теми же методами и инструментами...

podpolkovnik_oleg, а почему вы отождествляете диктатуру пролетариата и коммунизм? Теоретически коммунизм -это общество, в котором отсутствует частная собственность, социальные классы и разделение труда... Та что никакой диктатуры. :)

Ответ на комментарий Ляхис # Я думаю, что вы не совсем правы. Прежде всего коммунизм включает в себя несколько фаз, в том числе и фаза диктатуры пролетариата. А любая диктатура незаконна, тем более, что исходя из пользы революции диктатура пролетариата отменила законы и применила силу к противникам этой идеологии. Отсутствие частной собственности - тоже нападение на права человека, так как никто не может лишать человека собственности, кроме суда. А суда, как вы помните из истории не было. Ну а насчет социальных классов и разделения труда не хочется и говорить, никто не отменял деление общества на классы: рабочий и крестьянство, для начала. И почему рабочий - меньший по количеству класс в России мог заставить крестьянство идти в коммунизм помимо его желания?

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов # Еще раз повторюсь: диктатура преступна в любом случае. Искать себе оправдания в том, что где-то еще так делали? Ну и что. я живу в данный момент в этой стране и не хочу, чтобы меня преследовали, если я не согласен с идеологией правящих. К тому же, я писал о насильственном выселении из страны интеллигенции, которая тоже была. А общественная собственность, простите, Анатолий, но где там оно к нам возвращалось? В лучшей медицине? Сомневаюсь. Образовании? Не думаю, что образования танкового училища лучше Принстона. Можно долго спорить, но здесь в США я заплатил за свое образование, и все, что я учил, мне пригодилось в работе. А вам сопромат пригодился? И здесь мне работодатель платит за мою работу, даже призы дает в денежном исчислении и страховку платит, а это деньги и немалые. И каждый год примия. А если я буду плохо работать, меня могут держать, но денег нормальных платить не будут. Вот вам и рай.

Согласна с вами на 102%... Помню затхлый период позднего Брежнева-Андропова-Черненко.. И клич "Перемен... Мы все ждем перемен"... И никто не ждал такого открытого предательства и воровства...

Вышиванка, Не со мной - все таки с автором ...

podpolkovnik_oleg, Диктатура была в первые годы Советской власти. Сталин диктатором не был - почитайте что-нибудь кроме Млечина и Волкогонова. Этот постулат уже давно неприлично в нормальном обществе озвучивать. Насчет "высланной интеллигенции". Если Вы считаете интеллигенцией Буковского, Солженицына - тем хуже для интеллигенции. Сопромат мне пригодился. Равно как и теория сооружений, и начерталка,и теория машин и механизмов. За счет нормальной учебы я за три года в КБ стал ГИП-ом ... Так что ... А в штатах да, люди устраиваются. Учатся, пашут ... Неплохо живут. У меня там много знакомых. Вот только коммунизм проклинают единицы. Это что, способ защиты своих убеждений такой? Я, типа, от кровавого режима убег?

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов # Ну разве я когда-нибудь жаловался на то, что убег от кровавого режима? Нет. Даже , если вы читали мой дневник, я рассказывал об отце - убежденом коммунисте. Но в остальном - я не разделяю ваших убеждений. Говоря о том, что интеллигенцию выгнали из страны я имел в виду решение Ленина и Троцкого (и об этом знал Сталин, но я не слышал, чтобы он возразил) о том, чтобы выгнать из страны в 1918 году 200 лучших профессоров университетов России, лучших философов, среди которых был Бердяев. Разве не нужны стране философы, научные работники, преподаватели, которых Ленин выгнал тогда? Для вашего сведения я читаю еще кое-кого (насчет неприличности Млечина - давайте не будем). Прочтите хотя бы "Young Stalin" by Simon Sebag Montefiore. Прочтите Радзинского. Да многих других, кого я прочел и кто к Млечину не примыкает. Сталин не был вождем, сталин был именно диктатором. Он единолично принимал решение о расстрелах людей. Единолично менял конституцию страны. Единолично принимал многие решения. прочтите для доказательства то, что я прицепил к своему сообщению. Анатолий, ну вы же умный человек. Разве то, что людей сажали в психужки не доказательство неправильности, недемократичности режима? Разве расстрелы людей до 1953 года не свидетельствуют о том, что режим недемократичен (мягко сказано)? Хотел прицепить документ с подписью Сталина, где он приказывает расстрелять дополнительно еще 1300 человек, но филе очень большой, а как скопировать не знаю

Ответ на комментарий podpolkovnik_oleg # Радзинский - о да, авторитетус ... Млечина вместе со Сванидзе Кургинян как щенков возюкал в передаче "Суд времени". И по поводу Сталина, и по прочим вопросам. Все выпуски есть в интернете. Указанного автора не читал. Не настолько спик. А на русском рекомендую Юрия Жукова "Иной Сталин" или Елену Прудникову на ту же тему. Только осторожно - можно стать сталинистом ))) А насчет сажали и высылали - еще раз: ЛЮБАЯ держава себя обязана защищать. Взять хотя бы оплот "демократии" - США. Там и сажали, на электрический стул в том числе, и высылали.

Извините, я прочел Бушева, мне совершенно достаточно. И я знаю одного Сталина, того, который расстрелял моего дядю ни за что ни про что, когда дяде было 29 лет, из которых он 3 года отсидел в ссылке, а еще 6 на Магадане. Только за то, что он считал теорию перманентной революции Троцкого правильной. А Сталин был против Троцкого, хотя стоял на позициях перманентной революции (к чему и стремился). Такова правда. И даже если бы он (или кто-то другой) убил одного человека - он должен быть в тюрьме. И даже если на следующий день он спас двух. А вы сами читали Волкогонова? Или только по отзывам? Мне не нужен Куригян для того, чтобы понять сущность убийцы Сталина, понимаете. Ни одна держава в 19-21 веках не расстреливала по приговору тройки, или по приговору суда на основании личного признания человека. навефрное государство должно себя защищать. Но в случае с Египтом вы, надеюсь, на стороне толпы, прогнавшей Мубарака? А в отношении Ирана вы на стороне Ахмадинежада, правильно?

podpolkovnik_oleg, Я все понял, дискуссия закрыта - всем спасибо.

Не за что. Вам тоже спасибо.

Анатолий_Иванов, Толь...увы это очередной бессмысленный разговор круглого с зелёным. Он никогда не признает своей неправоты. Эти ребята готовы петь любые песни, только чтобы самооправдаться в своём отъезде.

Ответ на комментарий Ник_RU # Там вообще большой компот - всего понемногу ...