Привет! Я себе этот вопрос часто задаю. Вот я в этом году зимую в Турции, на Средиземном море. Тут квартиры... Сейчас уже привыкла, а первое время обалдевала от цен. Ну ладно жилье. А вот как турки за последние несколько лет перешли от обязательного бесплатного начального образования до 12-летнего школьного обязательного и бесплатного. Причем в школах обязаны учиться и дети иностранцев (можно религию не посещать). А пару лет назад сделали бесплатное высшее! А какое у них пенсионное обеспечение, какая медицина. Уже развивается медицинский туризм, т.е. лечиться для иностранца дешевле, чем во многих странах, а врачи квалифицированные. А мы - все ниже, и ниже, и ниже. Квартира 90 кв. метров с огромными лоджиями в десяти минутах от теплого (сейчас +23 вода) моря - 30 тыс. евро. А знакомые за 25 тыс. евро купили. Дома в деревне недавно стали продавать иностранцам, тоже, наверно, с нашими ценами не сравнить.

присоединяюсь... Но там с налогами, коммуналкой и прочим содержанием может дохрена выходить

xif, налоги в Болгарии небольшие, коммуналка незначительная, вот отопление на зиму может оказаться недешевым. Еда дешевая, мясо свежее, фрукты-овощи... Но с октября по май холодно, да и в июне нежарко.

xif, НК_Белые_кроссовки, но там и там и не только там и там, везде еда дешевая есть. А у нас... Судорожно вспоминаю, а что для нас сделали хорошего за последние до хрена лет? Бензин дорожает в не зависимости от цен на нефть и того простого факта, что мы нефтедобывающая страна. Продукты дорожают соответственно. И так везде... Моя бы воля - продал уже завтра свою полухрущебу* и съехал в Болгарию, в собственный дом. Причем тут моя двушка стоит за сотню евро, а там ТАКИЕ цены. Ремонт я бы сам сделал - в удовольствие и за радость. Говорят, около 200 евро коммуналка примерно в месяц. А если схитрить, то и меньше будет. * - Полухрущеба потому, что купили кооперативную в 9-ти этажке, а планировка, как в хрущебе осталась. 5,5 метров кухня и две клетушки для жилья...

НК_Белые_кроссовки, приятель в Бургасе живет несколько лет. В марте уже в шортах и шлепках ходит - сам видел. )

Svyatoslav_Lee, в Турции теплее. У нас то, что турки называют зимой, длится недели четыре в феврале. Мы, сколько зимуем, ни разу отопление не включали. В Болгарии все же намного прохладнее, правда. Ты посмотри погодные сайты, что сейчас в Бургасе. А у нас воздух + 26, вода +23 и уже вторая неделя ясная погода. Дожди 7-8 дней в месяц, да и то прольется и опять солнце. В Болгарии был один большой плюс: пенсионер получает внж легко. Но теперь и в Турции можно брать к двум безвизовым месяцам полгода или год дополнительно, идешь в полицию с заявой, договором аренды (или другом, кот. подтвердит, что ты у него живешь) и забудь о наших нервотрепках.

Svyatoslav_Lee, ой, я ж приценивалась к болгарским домам. Меня просветили, что ни в коем случае не покупать вслепую, дом может оказаться снаружи приличным, а внутри развалиной. Кстати, по-болгарски дача - халупа. :) Но все равно, заманчиво.

Svyatoslav_Lee, я в жежешечке почитывала одну девушку, которая уехала в Сербию. Практически без денег, со старой собакой. Поучительно и подробно - как выживала, как оформлялась, какие люди вокруг. Сейчас у неё прекрасный домик...

НК_Белые_кроссовки, приятель говорил, что в Болгарии, если есть невижимость, дают на три года визу сразу... Я сильно не разбирался в вопросе. У меня нет возможности сейчас что-то мутить с квартирой. Да, судя по всему и не будет уже. Это так, мечталка скорее, которая не дает раньше времени подохнуть...

xif, а не помнишь ник? Мне бы очень интересно было почитать!

вот как раз сейчас искала - http://garpia.livejournal.com/. Она ушла на фейсбук, но все истории остались

xif, спасиба-спасиба-спасиба!!!

Svyatoslav_Lee, да, что-то такое и я читала про визы у них. А Албанией не интересовался? Мы-то пока решили только арендовать, на покупку денег все равно нет, а жить тут дешевле, чем в Москве. Я уж не говорю, что теплее и плаваем каждый день.

НК_Белые_кроссовки, не, Албания мимо. Ненавижу их оптом из-за Югославии.

Svyatoslav_Lee, ну понятно. А я присматривалась, там жилье дешевое, и наши потихоньку переезжают. Но, как ни сравниваю, Турция не в пример лучше, а природа просто волшебная. И это мы еще почти нигде не были, ни в Каппадоккии, ни в Памуккале, ни в Стамбуле. Когда работали и деньги были, некогда было путешествовать, а теперь времени полно, а денег - наоборот.

НК_Белые_кроссовки, у меня начальник с семьей отдыхает в Турции где-то в странном месте. Название не помню. А помню,что там сосновый бор и озеро. Я удивлен был нипадецки...

Svyatoslav_Lee, ну да, тут и озера есть, и реки, сосновые леса, оливковые рощи. Мы обычно отдыхаем на море, но здесь чего только нет. И много древностей, и римские дороги, и развалины, считай весь Древний Рим тут, в Турции, вместе с Древней Грецией. :) Даже в нашей деревне древнеримские руины торчат.

НК_Белые_кроссовки, завтра всё перечитаю у тебя. Пока только поверхностно пробежался... Силёнок нету.

Svyatoslav_Lee, спокойной ночи!

Хм, а чем мы не Монака?

Не, ребята, я пожила среди инакоговорящих, по прилёте в Россию уже в аэропорту наслаждалась русской речью. И никакие болгарии-турции теперь мне не нужны. Для украинцев переезд, наверное, актуален, они разбегаются. Мне только наша Сибирь мила. Вчера купила свежее мясо и фрукты, и вино хожу выбираю, какое хочу. Я среди своих, и это главное! О квартирах: купила квартиру на большой земле, особо не напрягаясь, выплатила за 3 года на свою учительскую зарплату. Подруга купила в Болгарии по такой же цене. Ну, солнце, ну, фрукты... Не понимаю, чем юг Сибири хуже Болгарии. Думаю, даже лучше. Средняя Азия под боком, фруктов завались, реки-озёра, летом красота, зимой - снежок, на лыжах-коньках катаемся, в бассейне плаваем.

Zavarka3, я на Болгарию зырю потому, что у меня вся деревня через полгода на русском говорить будет. Мне с имя проще, с болгарами...

Zavarka3, а море, а южная природа, а цветущие розы в январе? Насчет снега это кому как. Я вот четыре года снега не видела и не скучаю. Захочется, и в Турции есть лыжные места, стоит только зимой отъехать от моря в сторону гор, там снега, сколько угодно. Своих тут сколько угодно, в нашем доме сейчас пять квартир заняты отдыхающими, одна - сирийцы, остальные русские. Полгорода владельцев жилья из Перми, Питера, Магнитогорска и пр. И все по-русски говорят.

Ну и я свои 5 копеек вставлю. Черногия. Котор(на берегу залива) трехэтажный домик на 287кв.м. стоит 25тыс.евро. Когда я это увидела и посмотрела насколько он хорош.... у меня на счету было чуток больше этой суммы... Могла бы спокойно купить. Природа тоже там красивая, овощи-фрукты-мясо - свое - виз не надо с нашей страной. Все дешовое - мы с дочкой пообедать в кафе отбрюха могли спокойно на 5-10 евро(это и первое и второе и салатик и питье, мы не пьем). Ну а когда тебя фигами прям с дерева угощают - прелесть :))) И язык их на наш похож, они нас понимают на ура, мы к концу путешествия тоже попривыкли. ...ну и цены там, где теперь я живу: 3хкомнатная квартира от 90тыс.долларов(но есть и за 270тыс.руб) - это Силиконовая долина, Калифорния.(именно поэтому тот домик в Черногории не был куплен - копила деньги на переезд ;) ) Тут все подороже, но плюсов больше. Намного больше, если сравнивать с Россией.

Рождённая_ветром, во, еще Черногория... Разорваться что ли мне теперь? Куда податься, прям не знаю. Везде хорошо, где меня нету.

а меня дурака почему-то всё тянет на Сахалин...

delfinn, ну это кого куда. Меня не тянет на восток. Мне бы в тихое-спокойное место с приморским климатом запрятаться и хорошо.

НК_Белые_кроссовки, не, я не категорична для остальных, просто пожила и на море, и на солнце, и розы сама выращивала, но мне милее снежок и прохлада))) с языком у меня проблем нет, муж - болгарин. Но даже он не хочет уезжать из Сибири))) Вот парадокс! И сестра его осела в Сибири.

Svyatoslav_Lee, если это важно: В Черногории море другое, совсем не такое как Черное :) Адриатика - она прозрачная. Местами кажется кристально чистой, вот так плывешь - под тобой метров 5-6 глубины, а ты и ноги свои видешь, и камни на дне отчетливо, и рыб, которые там на глубине плавают. Я Черное море видела только в Российской и Украинской стороны - за Болгарию и Турцию не скажу(в первую не хотелось, во вторую из-за их внутренних беспорядков побоялась ехать одна с дочкой, мы лягухи-путешественницы - нам отели не интересны, нам полазить бы где :)). Но вот что-то мне подсказывает, что итам море не такое чистое, как в Черногории. :) Кстати, в Албании и Сербии мы в ту поездку тоже были. Девушка с сыном в Белграде снимает 2хкомнатную квартиру за 200 евро в месяц(комунальные услуги включены). В Албании все же пока мужчины на наших женщин смотрят с.... "местным калоритом"(они в 100 раз лучше Египтян, скромнее турок, но иногда... если ты подходишь к ним без мужчины, то они тебя вообще не видят и не слышат... ну или в один из дней мы с дочкой узнали, что все мужское население Албании умеет свистеть :))))) Это меня угораздило пойти с открытым пузом :))) В шортах там женщины ходят и в топиках, но животики у них у всех закрыты.) Так что жить в Албании я бы не стала, но(НО!) у них свои еще более дешевые продукты-овощи-фрукты и и качественная одежда и обувь(детю я отличные туфельки за 10евро купила кожанные(евро тогда был 40 руб)), т.к. страна была закрытая и на самоокупаемости. Соответсвенно жилье и еда дешевле. Мы снимали за 10 евро в день на двоих большущую комнату со своей ванной. :) Ну а море у них такое же, как в Черногории :))) Пляжей пустынных больше. :) Нас возили еще на горную речку - ах, какая это речка! вода прозрачная и самое главное, как парное молоко! В нее залазишь и можно целый день сидеть релаксировать :) Так что можно жить например в Сербии, а летом доезжать до Черногории или Албании. Или жить в Черногории, и при желании за вещами/продуктами мотаться к Албанцам. :)

Рождённая_ветром, интересно, познавательно - спасибо )