• Авторизация


ОРО! 03-02-2006 17:51 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Еще в понедельник хотела написать... Пришло тут кое-что в голову. Это "кое-что" связано с двумя вещами:
Первое - я досмотрела сериал "Рурони Кэнсин" и мельком проглядела овашки (те, что об "истории любви в эпоху Мэйдзи"). на днях собираюсь их пересмотреть, "насвежак", пока сериал помню. А то ведь полгода назад, когда я их смотрела, я еще не видела сам сериал.
Второе - я сейчас читаю книгу "Самураи: история, военная подготовка, философия, психология, виды оружия, стратегия боя". Как видно из названия, книга охватывает почти все аспекты жизни Японии как милитаристского государства. Само собой, что основное внимание уделено эпохе Токугава, когда будзюцу (воинское искусство) достигло своего пика и постоянно укреплялось и практиковалось. Очень большое внимание там уделено причинам появления такого "духа" у японцев, возникновения такого государства ит.п. В общем, не стану всю книгу пересказывать.

В связи с этим у меня возникла вдруг мысль. Как мы знаем, Синта (известный американскому зрителю под "шикарным" прозвищем "Самурай Х", а русскому - под именами Химура Кэнсин и Хитокири Баттосай) после того, как покинул своего учителя, присоединился к Исинсиси. Точнее, его "присоединили" - Кацура-сан, увидев его на тренировке в лагере, решил сделать его одним из хитокири (дословно - "убивать людей") Исинсиси. И так Кэнсин, которого быстро нарекли Баттосаем, принялся под руководством "партии" насаждать новый порядок, разрушая старый. То есть, путем убийства приверженцев сегуна и старого строя.
Но что, если бы Кэнсина в тот переломный момент его жизни заприметил кто-нибудь из Синсэнгуми (группировка, поддерживавшая сегуна)? Ведь он в тот момент как раз только вышел в мир, после стольких лет изоляции в ученичестве, он почти ничего не знал о том, что творится. Точнее, у него были только смутные представления об этих всех беспорядках. И если ему попался какой-нибудь "демократ", ратовавший за новый порядок, за освобождение от власти сегуна, открытие границ Японии и т.п., то почему ему не мог встретиться какой-нибудь ронин, потерявший хозяина из-за этих проклятых иностранцев, беззаветно преданный сегуну и старому строю? И ведь в таком случае голова Кэнсина бы наполнилась идеями самурайской преданности вождю, обособленности и исключительности Японии и т.д. И поступил бы тогда Кэнсин в Синсэнгуми, может быть даже - вот был бы номер! - под командование Сайто Хаджиме. И его верный клинок и смертносный Хитен Мицурюги (техника боя) несли бы забвение всем борцам за новый порядок. А если мы примем за истину идею, подающуюся в аниме - о том, что Кэнсин был самым выдающимся хитокири того времени, и никто не мог сравниться с ним, и вообще, почти половина революции сделана его мечом, то тогда мы должны были бы получить обратную ситуацию. То есть, Бакумацу бы захлебнулась кровью Исинсиси и сторонников императора, разрубаемых, разрезаемых, расчленяемых и прочих "раз-" Кэнсиновским мечом. И сегун преспокойно вернул бы себе власть и вновь закрыл бы Японию от всего мира, а чтобы ее не "открыли", поставил бы на ее страже Кэнсина. Впрочем нет, не Кэнсина, он бы в таком случае не стал бы Кэнсином, а навеки бы остался Хитокири Баттосаем, да еще, вероятно, смог бы обучить целую плеяду новых воинов и передать им секреты Хитен Мицурюги-рю.
Да уж, тут можно продолжать дальше и дальше... Ведь в итоге мы бы получили, скорее всего, не самурайский сэйнен-сериал с элементами комедии, а жесткий самурайский сериал-боевик в стиле "Манускрипта Ниндзя".
В общем, просто мне захотелось высказать свое мнение.

Вот так вот.^____^

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
Thagirion 03-02-2006-21:43 удалить
Второй абзац можно выкинуть. я там нифига не понял :))
А в остальных понял?:)))))))))))))))))))))))))
Второй - это какой? Про книжку, что ли?:))))))))))

LI 5.09.15
Thagirion 04-02-2006-00:01 удалить
Ну не второй, а третий, тот который начинается "В связи с этим у меня возникла вдруг мысль... " и кончается "...В общем, просто мне захотелось высказать свое мнение."
Tasha_Mur 04-02-2006-11:30 удалить
а я бы спорила и спорила. Во-первых, Химура Ботосай-сущестывующее историческое лицо, т е раздумья на тему "а что бы было" должны отпасть. во-вторых, просто убила фраза "передать им секреты Хитен Мицурюги-рю" да ты че?!! сбрендила?!! как это передать. синто ни когда бы не придал своего учителя и свое учение. там есть еще поправка в первой овашке(ну это для совсем внимательных) ,что техникой мицурюги-рю должен владеть только один человек (т е самурай перед смертью должен передать камуто технику и умереть), с кеншином вышло исключение. и он поклялся,что этой технике никого не научит и никому не передаст. а еще ты попыталась сравнить сериал с первой овашкой. никогда это не делай. начнем с того что сначала появился сериал, а потом уже OVA1/ и эта овашка идет как отдельное аниме произведение
Tasha_Mur 04-02-2006-11:31 удалить
еще попросить хотела. я тут сайт про руруоню делаю. если у тя там что нить есть(обойки,аватарки, статейки из журналов,фанарт) не могла бы поделиться?
Учи албанский!:))))))) И смотри аниме:)))))))))))

LI 5.09.15
Нет-нет-нет, я прекрасно помню, что особенность Хитен Мицурюги состоит в том, что ее владеет на каком-то определенном промежутке времени только один человек. Я это все прекрасно знаю и помню^__^
Я также знаю, что сначала появился сериал, а потом овашки^__^ Но это не важно. Я просто взяла на рассмотрение мир "Рурони Кэнсина" - то есть, все произведения, связанные с этим миром. То есть, я попробовала оперировать с этим миром, как с реальной вселенной. В таких условиях уже неважно, что было снято раньше, а что позже.
Еще одно примечание - Химура Баттосай на самом деле никогда не существовал в реальностиO_o Это собирательный образ. Авторы манги и сериала просто воплотили в нем все те черты самураев того времени.
В итоге, мы имеем некоторую полувымышленную хронику Японии с точки зрения некого полувымышленного лица. Вот и давай оценивать психологию Кэнсина. Да, когда он только покинул своего учителя, он был еще чистым, наивным мальчишкой. Но посмотри на него уже в лагере Исинсиси. Он тогда еще не стал хитокири, но у него уже глаза изменилиь, в них уже появилась какая-то мрачная решимость и готовность убивать. В таком состоянии онмог присоединиться и к тем и к тем. А если смотреть на него как на хитокири, то мы вообще видим какую-то бездушную марионетку-убийцу, преданную своему начальству и слепо следующую его приказом - идеальный самурай! Только история с Томоэ смогла вывести его из этого состояния, "раскачать" морально. А если бы Химура работал на Синсэнгуми, не было бы никакой истории с Томоэ, поскольку он не убил бы ее жениха. И вполне возможно, что он так бы и законсервировался в этом настроении.

LI 5.09.15
К сожалению, очень мало всего:(((((((( Кстати, по РК уже есть один сайтик, там неплохая галерея, дать адресок?:)))))))

LI 5.09.15
Tasha_Mur 04-02-2006-14:25 удалить
Лэйа_Солнце, адресок давай
Химура Ботосай-реально существующее лицо. автор манги взял и наложил на это лицо историю. но Батосай вроде героем не являлся.просто существовал
а про то что сначала сериал а потом овашка, я не зря написала. эти 2 части трудно совместить.(этим не принято в кругах заниматься) во первых потому что характеры в этих лентах обсолютно разные(глуповато-смешной в сериале и серьезный хитокири в овашке) если по истории сначала овашка потом сериал, то уж больнго характер поменялся то.сильно жизнь то пнула.когда снимали овиэй сериал не пользовался сильным успехом поэтому забацали такую историю про рурони, чтоб и денюшек побольше и сериал рэйтинги поднять.рэйтинги подняли.
давай психологию оценим))что значит был чистым и наивным? Синто же бросил учителя чтобы пойти отомстить!! пойти убивать!! (ПЕРЕСМОТРИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ОВИЭЙ1)в лагере же его ничему не научили. он уже умел все сам, был зол и селен и хотел мести. вот его и взяли в отряд(еще раз пересмотри овиэй) а присоидиниться к др стороне он не мог. ведь те гады убили его новую семью(еще раз посмотри самое самое начало овашки)
но совсем мя убило "если смотреть на него как на хитокири, то мы вообще видим какую-то бездушную марионетку-убийцу" кто? Кеншин марионетка? тут можно спорить
Да неправда! Вовсе он не хотел пойти убивать! Возможно, в дальнем уголке его подсозноная он знал, что этим кончится, но он вовсе не желал этого. Вспомни, как его потрясло, когда Хико Сейджура изрек свое знаменитое "Меч - орудие убийства. Кендзюцу - искусство убивать. В этом суть". Синта не ожидал этого. Он хотел своим умением, своим мечом помочь построить лучший мир. Но он не осозновал, что мечом построить мир нельзя, можно только разрушить старый - убивая людей. Он этого не осозновал до своего самого первого убийства.
Про марионетку-убийцу. А что не так? Кицура-сан сказал "Пойди и убей того-то", Химура пошел и убил. Кацура-сан сказал "Тебе нужно спрятаться в горах" - Химура ушел в горы. Послушание Кэнсина начальству - в данном случае этим авторы демострировали тот факт, что Кэнсин являлся чуть ли не последним истинным самураем.
Ну и, наконец про Кэнсина в сериале и про Кэнсина в ОВА. Не такие уж они и разные. Глуповато-смешной Кэнсин - это всего лишь маска. Если помнишь, в битву он всегда вступал донельзя серьезным. И вспомни тот момент, когда к нему пришел Сайто Хаджиме, чтобы "проверить" его. И как они начали бой, и как Кэнсин вдруг снова превратился в Хитокири Баттосая - точно такого же, как в ОВАшках.
Говоришь, характер сильно поменялся? Сильно жизнь пнула? А рзве не так? Смерть Томоэ, да и вообще, все, что произошло тогда на той поляне в горах - по-моему, это не просто пинок жизни, это какая-то наковальня судьбы! Ведь он тогда и сказал Кацуре-сан "Я больше не буду убивать людей".
Вот так вот.

ПэСэ спасибо за интересный спор:)))))

LI 5.09.15
А вот ссылка на сайт:
http://kenshinrus.narod.ru/

LI 5.09.15
Tasha_Mur 05-02-2006-15:11 удалить
Лэйа_Солнце, на этом сайтике давно была. действительно прекрасный ресурс. но админ его по ходу забросил. уж давно не обновляется. биседа хорошая, предлагаю продолжить в аське. мой номер 331515831
все расно буду спорить что в овашке и в сериале сравнивать их нельзя! :P


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ОРО! | Лэйа_Солнце - Солнечные блики | Лента друзей Лэйа_Солнце / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»