Да я думаю, что таковой современная армия быть и должна. Как минимум она будет армией профессионалов а не бедолаг не сумевших отмазаццо. Современная история (за исключением Великой Отечественной) не знает освободительных войн.

skytrucker, спасибо за авторитетное мнение

Я думаю, что это хороший выбор. Служащим по контракту живется неплохо, льготы у них какие-то есть, зарплата, да и служат Родине =)

нормально, очень многое надо уметь, чтобы служить по-контракту! согласна со skytrucker.

С одной стороны я полностью поддерживаю идею отмены срочной службы и перехода на контракт. С другой хочу цивилизованные ВО, где срочникам давали бы необходимые навыки, такие как владение оружием и т.д.

ermolaev-vlad, необходимые навыки выгодно давать всё же КОНТРАКТНИКАМ. Вы заметили, что нет ни одного лётчика-истрибителя в звании сержанта или командира БЧ на АПРК в звании старшины-какой-то-там-статьи? Вот и в инфантерии должно быть нечто такое. Если Вы хотите получить этот жизненный опыт или попробовать себя на этой стезе - подписываете мин.контракт и вперёд! И это не значит, что вы будите в тепличных условиях или например для прохождения службы в Атырау Вас отправят бизнес-классом Эйр Астаны. Но что в достойных условиях и при минимуме дедовщины - это да!

Исходное сообщение skytrucker ermolaev-vlad, необходимые навыки выгодно давать всё же КОНТРАКТНИКАМ. Вы заметили, что нет ни одного лётчика-истрибителя в звании сержанта или командира БЧ на АПРК в звании старшины-какой-то-там-статьи? Вот и в инфантерии должно быть нечто такое. Если Вы хотите получить этот жизненный опыт или попробовать себя на этой стезе - подписываете мин.контракт и вперёд! И это не значит, что вы будите в тепличных условиях или например для прохождения службы в Атырау Вас отправят бизнес-классом Эйр Астаны. Но что в достойных условиях и при минимуме дедовщины - это да!

не ну я имел в виду несколько иные навыки, которые может дать армия за год-полтора каждому призывнику. это в первую очередь дисциплина, владение огнестрельным и холодным оружием, на начальном уровне каким-нибудь боевым единаборством, ну и т.д. И польза от данных навыков, в данном случае должна идти срочникам, а не армии.

-Alfeya-, а как долго служат, не знаешь? и обязательно ли при этом быть гражданином этой страны?

Rosa_Dossen, многое надо уметь. А что именно, как думаешь?

ermolaev-vlad, оружием надо уметь пользоваться

skytrucker, у контрактников нет дедовщины?

Исходное сообщение PRIBALT_KZ skytrucker, у контрактников нет дедовщины?

думаю, что есть, но утверждать наверняка не могу.

ermolaev-vlad, мне кажется законы дедовщины это синонимы законам выживания

Исходное сообщение PRIBALT_KZ skytrucker, у контрактников нет дедовщины?

На работе, на любой, есть дедовщина? Ну в какой-то степени присутствует. Там будет так-же.

Исходное сообщение ermolaev-vlad Исходное сообщение skytrucker ermolaev-vlad, необходимые навыки выгодно давать всё же КОНТРАКТНИКАМ. Вы заметили, что нет ни одного лётчика-истрибителя в звании сержанта или командира БЧ на АПРК в звании старшины-какой-то-там-статьи? Вот и в инфантерии должно быть нечто такое. Если Вы хотите получить этот жизненный опыт или попробовать себя на этой стезе - подписываете мин.контракт и вперёд! И это не значит, что вы будите в тепличных условиях или например для прохождения службы в Атырау Вас отправят бизнес-классом Эйр Астаны. Но что в достойных условиях и при минимуме дедовщины - это да! не ну я имел в виду несколько иные навыки, которые может дать армия за год-полтора каждому призывнику. это в первую очередь дисциплина, владение огнестрельным и холодным оружием, на начальном уровне каким-нибудь боевым единаборством, ну и т.д. И польза от данных навыков, в данном случае должна идти срочникам, а не армии.

Так как армия призвана защищать интересы государства и существует на налоги граждан, приорететом должны быть интересы государства

хорошо отношусь. Сама год на контракте отпахала.

Sexy_Lady, расскажи, пожалуйста. Это в Израиле?

да. У нас армия совсем не такая, как в России. Некоторые, призываясь, уже знают, кем будут в армии. Я не знала. Призываешься и проходишь курс молодого бойца - курсы бывают разные первый для секретарш, второй - для большинства, обычный. Следующие для бойцов. Я делала второй специальный, для командирш-преподавательниц - вместо месяца 2 недели. Потом распределяют по курсам. Я попала на курс специалистов по боеприпасам. От курса преподователей отказалась (это курс 3 месяца и потом становишься командиром-учителем на курсе, который проходил до этого) Потом попадаешь на базу. Но! Так как я один ребенок в семье, родственников у нас нет, а мама пережила нападение, то я попала на базу рядом с домом и ездила как на работу - с 8.30 и пока не закончу. заканчивала я в 2-3. Иногда до вечера оставалась. То, как солдат приезжает домой, зависит от службы - например, охрана и повара делают 7*7 - неделя дома, неделя на базе. Пограничники 11*3 - 11 дней на базе, 3 (четверг, пятница, суббота) - дома. Некоторые приезжают домой каждый выходные. Каждый солдат получает зарплату около 100 долларов. Прожить на это, конечно, нельзя. Но для нуждающихся есть надбавки. Это еще зависит от базы. Если база административная, то зарплата минимальная, если там бойцы - зарплата больше. Я за опасность профессии получала надбавку. Если ты хороший солдат, и командир нормальный, можно какой-нибудь курс получить - на права сдать, например. Я по своей направленности не могла пойти. У меня свои спецкурсы. Через год службы стала подрывником. Ну а к концу службы могут предложить подписать контракт. Можно и самому попробовать добиться. Мне предлагали 2 места - место офицера (зам. офицера вооружения), и место (как бы тоже на русский перевести) вобщем, быть начальницей над секретаршами командира моей части.Места, конечно, почетные, но я хотела по профессии, так зарплата больше.Кстати, чтобы стать офицером нужно пройти курсы. Раньше это было 11 месяцев, теперь всего полгода. Я подходила по данным на этот курс, заставили пройти все экзамены, но я отказалась. Я и попала по контракту на базу, где эти курсы делают. Ночевала на базе - один выходной в середине недели. В воскр. работа начинается в 13.00, в четверг в 12.30 подвозка домой. Иногда в выходные дежурства. У контракта есть плюсы и минусы. Плюс - ты устроен, получаешь зарплату, за звание, каждый курс или академическую степень - надбавки, можно пойти учиться за счет армии, если идешь по той же специальности. Есть всевозможные страховки, медицинское обслуживание, включая лекарства, бесплатно. Если оказался на больничном - 100% оплачивают (на гражданке 75% и не с первого дня). Тебя не могут просто так уволить. Начиная со второго года получаешь мобильник, а если уходишь - получаешь компенсацию. Офицеры машины получают. Ну а минусы в том, что иногда приходится сидеть до поздней ночи над работой. Помимо твоих непосредственных обязанностей на тебя навешивают еще кучу всего прочего. Если у тебя отдел и есть свои солдаты, то нужно и о них заботиться, следить за их работой и жизнью. Вобщем, ты им мамка, нянька, друг и враг одновременно. Это сложно. И потом армейское начальство - это тебе не гражданка. За провинности - под суд. В армии все контрактники выглядят старше своих лет. Ну что тебе еще рассказать? Если повезет, и окажешься в хорошем месте, а в армии тебе нравится - она станет для тебя вторым домом, второй семьей. Дедовщины у нас нет. Бывает, конечно, что "деды" прикольнутся. Но не избивают и не мучают. Хотя новичкам чаще достаются дежурства.

Sexy_Lady, спасибо. чрезвычайно интересно читать. Ты самоотверженная женщина. Надо думать, что в вашей стране каждый человек воин.

PRIBALT_KZ, нет, есть многие, кто не хочет идти в армию. Идут к армейскому психологу, прикидываются психами и выходят с армии. Но им как правило сложнее потом устроиться на работу. К тому же после дембеля получаешь пикадон - деньги, которые можно потратить только на свадьбу, открытие бизнеса или учебу (на 1 год как правило хватает), маанак (за каждый месяц службы начисляется) - минимум (2 года службы на административной базе) - это 1 минимальная зарплата выходит. Если в течение 2 лет после дембеля идешь на общественную работу за минимум, установленный Институтом Страхования (охрана, заводы, бензоколонки) на полгода, получаешь еще несколько тысяч. Ну а вообще, ты прав. Большинство наших жителей прошли армию. И теперь раз в год-три приходят в армию в качестве резервистов. Они ведь воюют. У нас тут и в мирное время война. Как ни парадоксально это звучит. Сдерот 8 лет обстреливали, а мы молчали. Я большую часть срочной служила в десантной резервистской части. Резервистов призывали 1-3 раза в год. Неделя тренировок - неделя в Газе. Возвращаясь, они проводили на базе день, сдавая вещи и ночь, праздную, что все вернулись. Об этих вылазках не говорят по новостям. Только однажды, перед моим уходом. Тогда погиб один из наших. На его похороны пришел весь город и не только. Тяжело было находиться там, прощаться. Я тогда впервые увидела, как наш зам комдива плачет. Золотой человек.

Sexy_Lady, удивительно это все читать от тебя. По идее ты должна быть хрупким существом, которое солдаты-мужчины должны оберегать. но не наоборот!!

PRIBALT_KZ, у нас многие девчонки, идущие в армию с мотивацией, хотят быть бойцами, командиршами или офицерами. Я хотела заниматься оптикой или электроникой. Эти курсы проходили в том же месте, что и я. Но на мой курс требуются данные даже выше, чем у офицеров. Я подходила, и спрашивать не стали. Дело в том, что таких людей мало. Надо получить отметку 53 и выше на экзамене IQ (его и пересдать нельзя). А максимум это 56. + полный аттестат зрелости + чистое прошлое + высокие моральные качества, включая чувство ответственности. Для этого тебя рассматривают под лупой. Психологи, школа, полиция - все проверяют. Курс 4 раза в год. Попадают 20-25 человек. В среднем 3 отсеиваются уже на курсе. Работают из них по специальности 5-10, не больше. На контракте остаются единицы. Работа тяжелая, грязная и опасная, как в прямом так и в переносном смысле. Бункер находится в стороне от зданий, пиликать до него приходится, в нем всегда грязь, так как есть отверстия для вентиляции и всегда забивается песок, патроны в руках окисляются, потом долго смываешь. Маникюр уходит =(. Да и ящики с ними ого-го - 18, 32, 56 кг. Я уже молчу о ракетах. Мне их 5 мужиков поднимали. Ну а опасность - сам понимаешь - одно неверное движение и все взлетит на воздух. Я, конечно, утрирую. Когда знаешь, как обращаться, справишься. Вот так-то. Я служила в сухопутных. Для ВВС и ВМФ нужно проходить помимо моего курса еще один - ведь их боеприпасы отличаются. Несмотря на это в резерв меня определили в ВМФ. Потому как не хватает "боханей-тахмошет". Да еще в спецчасть какую-то. С удовольствием пойду через год - интересно же!

Sexy_Lady, Интересно. Я вот думаю, постоянное напряжение в состоянии войны идет на пользу или наоборот? расскажи про эти ощущения.. тебе спокойно в душе? ты хорошо спишь?

PRIBALT_KZ, это очень от много зависит. Будучи в армии, я знала, от меня зависят жизни. Я просто делала свою работу и старалась делать ее хорошо. А что касается гражданки... 80% жителей Сдерота сошли с ума. И взрослые, и дети писаются. Мы знаем, что садясь в автобус или заходя в торговый центр, мы можем не вернуться домой. Но мы не думаем об этом. Мы просто живем. Здесь люди, как нигде, знают, что такое горе. Здесь помогают незнакомым. Добровольцы везде: в армии, полиции, больницах, соцслужбах. В самые тяжелые дни я не ждала помощи, потому что привыкла рассчитывать только на себя. А помощь пришла. И не только от друзей, но и от чужих, незнакомых мне людей. Что касается обстрелов - это действительно страшно. Я писала о них в дневнике. Почитай в разделе "Война". У нас есть служба оповещения. Нашему городу еще повезло - 45 секунд чтобы спрятаться. За время обстрелов у нас было только 3 раненных и ни одного убитого. Мы живем на последнем этаже в старом доме. Во дворе бомбоубежище. В новых домах есть "хедер битахон" - защищенная комната. Командование тылом распространяло инструкции. Слышишь звон сирены, считаешь секунды. Потом - грохот. И ждешь новостей. Звонишь родным. На нервы давят не взрывы, а сирена. Потому что эта минута может оказаться для кого-то последней. Граница между жизнью и смертью. Но сплю я, как убитая. Уж извини за каламбур. Видишь ли, здесь люди не просто живут. Мы ведем каждодневную борьбу за ПРАВО на жизнь. Об этом как правило не думаешь, но каждый из нас рано или поздно с этим сталкивается в той или иной ситуации.

Sexy_Lady, нет слов

Знаешь, меня друзья из России тоже об этом спрашивали. Говорили, что после терактов в Москве люди черствели, становились циничными. У нас не так, у нас горе сплачивает.

Sexy_Lady, понятно. Война это не есть нормально

Sexy_Lady, слава богу, в Казахстане не было терактов. У нас только каждый год гибнут шахтеры в забоях..

PRIBALT_KZ, у нас в автокатастрофах гибнет больше, чем в терактах.

Sexy_Lady, любая смерть несправедлива и печальна