а где тут афоризм?

Ответ на комментарий Morgaine # el_viento_contrario, извините, я уже зареклась пояснять свое восприятие тех или иных фраз. Тем не менее, сейчас опять попытаюсь. :) Меня данная цитата волнует, включает какие-то "механизмы" в голове, настраивает на определенный лад: попытаться видеть дальше, больше, шире, глубже... Не ограничивать свое восприятие чем-то поверхностным, "однослойным". Эта фраза напоминает мне коаны.

Исходное сообщение el_viento_contrario а где тут афоризм?

Наверное Вам стоит задуматься над определением слова "антоним", а уже от него попытаться ответить на вопрос Паланика. Ответ кстати совершенно неочевидный.

Mansur, Афоризм, по Далю, - "короткое и ясное изречение, правило, основанное на опыте и рассуждении; отрывочное, но полное по себе положение.". Ключевое слово тут - "законченный". На мой взгляд, законченности здесь нет. Для меня смысл данного высказывания не очевиден. Впрочем, я понимаю, что в сообществе каждый выкладывает то, что вызывает у него отклики в душе. Никаких претензий не имею. Это все.

Исходное сообщение el_viento_contrario Mansur , Афоризм, по Далю, - "короткое и ясное изречение, правило, основанное на опыте и рассуждении; отрывочное, но полное по себе положение.". Ключевое слово тут - "законченный". На мой взгляд, законченности здесь нет. Для меня смысл данного высказывания не очевиден. Впрочем, я понимаю, что в сообществе каждый выкладывает то, что вызывает у него отклики в душе. Никаких претензий не имею. Это все.

el_viento_contrario, а Даль, для меня не является истиной в последней инстанции. Афоризм - это отрывок из цепи рассуждений человека который инициирует рассуждения не только последовательные, но и в параллельные. Параллельные рассуждения - это рассуждения приводящие к новым выводам и новым ценностям. Собственно сообщество призвано выделять в общем потоке мысли отдельные ресурсные точки для того чтобы дать возможность читателю найти ДРУГОЕ, параллельное, а то и перпендикулярное ОЧЕВИДНОМУ. В этом ключе Паланик предельно афористичен.

Уважаемый Mansur, просто браво!!

Mansur, тогда, может быть, стоило назвать сообщество "рассуждения, приводящие к новым выводам и новым ценностям"? Мне кажется, сообщество должно отвечать своему названию. В сообществе "Вышиваю крестиком" о бисероплетении не пишут.

el_viento_contrario, но ведь все равно множество фраз, уже действительно ставших крылатыми, на самом деле являются парадоксами. И многие известные афористы знамениты своими парадоксальными мыслями. В том числе Станислав Ежи Лец, Уайльд........ "Бред? Но ведь новый!" (Лец) "А давайте изобретем быстренько какой–нибудь другой календарь, чтобы сейчас был не ХХ век?" (Лец) "В действительности всё не так, как на самом деле". (Он же) "Когда со мной сразу соглашаются, я чувствую, что я не прав." (О.Уайльд) Так вот эта фраза - тоже близка к парадоксу. Точнее, опять же, повторюсь, - к коану. Вы против размещения коанов в сообществе Афоризмов? А почему? ==== Да и вообще. В _восприятии_ любых интересных, забавных нестандартных фраз (в том числе и многих афоризмов) - проявляется много сугубо личностных моментов. И если Вы считаете, что это не афоризм - это Ваше право. Лучше всего - махнуть рукой и не обращать внимания. Мы с уважаемым хозяином сообщества Мансуром часто спорим по поводу той или иной фразы. Ну так и что с того?

да ничего, мне тоже кажется, что бессмысленно спорить, проще пролистнуть что-то, что кажется нелогичным. Хм, а можно уточнить про ХОЗЯИНА сообщества? т.е. он не модератор, а именно хозяин?

Исходное сообщение el_viento_contrario Хм, а можно уточнить про ХОЗЯИНА сообщества? т.е. он не модератор, а именно хозяин?

Ну так если создатель, ведущий и модератор в одном лице... То как легче всего назвать? - хозяин. Если вдруг в один непрекрасный момент вдруг господину Мансуру придет в голову убить Сообщество... - в этом и проявится его _абсолютная_ сущность хозяина, собственника, владельца. Конечно, я очень сильно надеюсь, что этого не произойдет, но тем не менее... я достаточно четко обосновала термин "хозяин" в данном случае?

DivaDii, угу. Хотя возможность удаления сообщества меня немного смущает. Оно же живо, пока участникам интересно читать и опубликовывать новые записи, нет?

el_viento_contrario, оно действительно живо, пока интересно читать и публиковать записи.... - хозяину. А надоест ему - в лучшем случае просто бросит. И тогда, возможно, сообщество _замусорится_. А в худшем... - так отож! ==== Немножко далекий пример, но подходящий по смыслу. Для разъяснения. Да простит меня хозяин Мансур за офф-топ. Происходит у меня "на глазах", непосредственно вот сейчас. Сайт и форум, посвященный одной марке популярного нетбука. Толпа ходит, общается. Народу очччень много! Сайт раскрученный, очень полезный и интересный. И вдруг - пропадает хозяин. То ли просто надоело, то ли что-то у него случилось... - мало ли! Там народ в шоке! С 1 октября должны были закрыть сайт. Потому что хозяин не собирается проплачивать домен (адрес сайта). Кто-то на форуме предлагает: "Да я с удовольствием заплачУ - даже на 5 лет вперед!". - Так не могут найти хозяина, чтобы проделать эту процедуру! Связи с ним нет. В общем, сайт пока что еще живет, но.... Но что с ним будет дальше и как решилась или не решилась проблема с хозяином, проплатами, доменом?.. - не знаю. "Бывает и такое". ==== А что происходило в Имхонете, знаете? (это было год назад) Там же вообще - сотни тысяч народу было. И вдруг хозяева все меняют: дизайн, структуру.... И самое главное - убили форум. Там постоянный народ - вообще выпал в осадок. Многие на форуме _работали_, имели наработки определенные. И вот так... - никто не предупредил, что убьют форум. Сделали очередной социальный проект. Так что... - ничего чрезвычайно нового я не говорю: Хозяин - он хозяин и есть.

Исходное сообщение el_viento_contrario Mansur , тогда, может быть, стоило назвать сообщество "рассуждения, приводящие к новым выводам и новым ценностям"? Мне кажется, сообщество должно отвечать своему названию. В сообществе "Вышиваю крестиком" о бисероплетении не пишут.

Если это Вам интересно, создайте это сообщество сами. :)

Mansur, я подумаю над этим.

Исходное сообщение el_viento_contrario да ничего, мне тоже кажется, что бессмысленно спорить, проще пролистнуть что-то, что кажется нелогичным. Хм, а можно уточнить про ХОЗЯИНА сообщества? т.е. он не модератор, а именно хозяин?

По видимому, такое отношение ко мне, явилось следствием моей жёсткости в отстаивании формата сообщества и чётком следовании установленным правилам сообщества. (А они созданы так чтобы создать максимально комфортные условия для обсуждения отдельных идеи авторов/публикаторов афоризмов.) Да, я создал сообщество (это было очень давно), я его в основном и модерирую. Если оно мне наскучит, то я передам ключи от него тем кому оно будет продолжать быть интересным, но ни в коем разе не смогу его удалить, потому что по настоящему это сообщество принадлежит всем кто в нём публиковался.

Исходное сообщение Mansur По видимому, такое отношение ко мне, явилось следствием моей жёсткости в отстаивании формата сообщества и чётком следовании установленным правилам сообщества. (А они созданы так чтобы создать максимально комфортные условия для обсуждения отдельных идеи авторов/публикаторов афоризмов.) Да, я создал сообщество (это было очень давно), я его в основном и модерирую. Если оно мне наскучит, то я передам ключи от него тем кому оно будет продолжать быть интересным, но ни в коем разе не смогу его удалить, потому что по настоящему это сообщество принадлежит всем кто в нём публиковался.

Да нет, скорее, это "определение" - это следствие моего опыта в других местах Инета. А Ваш подход к созданию и ведению Сообщества - очень разумен. Ну так добрый умный рачительный хозяин - бережливо, но строго относится ко всему, что создает, растит... То есть почему-то el_viento_contrario посчитала, что в определении "хозяин" есть что-то отрицательное. А я в этом определении вижу в первую очередь _хозяйственность_, то есть положительные черты. :) - Видимо, опять же проявляются нюансы восприятия. ==== А кроме того, если Вы "передадите ключи" кому-нибудь другому, - Сообщество станет уже немного другим. Возможно, тот человек захочет поменять правила, что-то "облегчить", что-то ужесточить.... ==== Да и самое главное: именно хозяин занимается "раскруткой" созданного сообщества. То есть права и обязанности хозяина/создателя очень велики. Гораздо больше, чем у просто модератора. Потому, считаю, я в своем определении не ошибаюсь.

Ответ на комментарий DivaDii # DivaDii, раскруткой не занимался и не буду заниматься принципиально. Если идея живая и толковая - она рано или поздно найдёт своих приверженцев. Мне не куда торопиться и главное не зачем.