• Авторизация


Без заголовка 20-06-2008 00:11 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Уже несколько дней живу одна. Не скрою, чувствую определенную легкость, находясь в одиночестве, оно оказалось совсем не страшным. Правда возвращаюсь домой каждый день в районе полночи, как Золушка.. Только кареты у меня нет.. и мир вокруг не сказочный.. реальный.. Второй месяц меня не покидает мысль о том, что все вокруг бессмысленно.. Всё, что делает, думает и говорит человек - всё это не имеет смысла. По началу было очень тяжело с этим жить, меня мучали кошмары, я умирала каждый день во сне.. я перепробовала все виды смерти, просыпалась в поту.. очень помог Кастанеда.. рекомендую... каждый день я придумываю новых героев и новые сюжеты, только вовремя их не записываю и они растворяются, как утренняя роса.. Интересно, сколько нужно спать, чтобы высыпаться? Сколько бы не спала, всё равно чувствую усталость и засыпаю на ходу.. что-то должно случится.. я это чувствую...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
Смысл есть. Только ты его временно не видишь. Это происходит, когда дела, проблемы, конечно же решаются, но их слишком много. Так много, что не видно конца и краю.
Остановись. Выспись в субботу (как обычно - долго). Напиши, что ты сделала - и увидишь, какой большой список получился )))
_Dia_ 20-06-2008-02:03 удалить
не глубоко копаете, Сударь!
я уже писала у Радомира.. чем мы отличаемся от муравьев? работаем, жрем и воспроизводим потомство.. все вокруг движение - ради движения. Бессмысленно...
или у тебя есть пример того, что имеет смысл?
Жить просто так - это полная бессмыслица. Нужна ЦЕЛЬ! И даже если она достигнута или "потерялась" в результате тяжких обстоятельств, нужно найти новую. Впрочем, есть ВЕЧНАЯ ЦЕЛЬ и она никогда не будет достигнута и никогда не потеряется, а потому, будешь всегда занят по пути к ней и мысли о бессмысленности жизни (неожиданный каламбурчик) в голову не придут.
_Dia_, Да ладно,впервой что-ли быть под волной,но она то и вытянет тебя на гребень..В штиль скучнее:)))
Видите ли, Сударыня, посягнуть на глубокое копание этой темы, которую не выкопали лучшие умы человечества за тысячелетия до нас... увольте, это равносильно объявить себя Мессией и крикнуть всему народонаселению: "Я ЗНАЮ ЗАЧЕМ МЫ ТУТ!!! Айда за мной!!!". Такие, с позволения сказать мессии, толпами бродят по коридорам "кащенко", скворешника" и прочих богоугодных заведений ).
А в студенческие годы, разумеется, собираясь в комнатах общежития нашего ВУЗа, вечерами-ночами велись беседы об этом самом смысле, но это был поиск, а не откровение. Именно ПОИСК.
ВЕЧНЫЙ ПОИСК.
Мы знали, что не отыщем ни философский камень и не отправимся поутру на поиски чаши Грааля.
Но знали, что говорить об этом не только можно, но и НАДО!
Вот так, милая Сударыня.
Копаю я не глубоко. Это правда.
Потому что знаю, к чему ведут такие подкопы.
Вот и не хочу глубоко. Уже копано.
Хотите попробовать сами?
Тогда вот Вам две лопаты - идеалиста и материалиста.
На черенке лопаты идеалиста написано: "Ты не человеческое существо, получающее духовный опыт, а ты - духовная сущность, переживающая человеческий опыт".
На черенке лопаты материалиста написано: "Цель любой деятельности находится за пределами самой этой деятельности".
...
С каких бы концов ни начать копать, в конце концов эти две лопаты... (закончите предложение сами )))
Последний_бойскаут,Хорошо написал..
Ищите то что можно не искать,ведь не искать,себе дороже.
_Dia_, Каждый человек видит свой смысл в жизни в целом, и в отдельные её периоды она может меняться, корректироваться.
Я могу назвать свой смысл сейчас, через год он может опять-таки скорректироваться.
Цель... цель моих поступков на ближайший год - один, потом будет другим...

Но "не хлебом единым будет жить человек".
"Хлеба и зрелищ!"
Вот уже и нашлось отличие от муравьёв )))
Дальше - больше. Какого качества зрелища. Средневековые казни, кубок УЕФА-2008 - это зрелища. Концерт симфонической музыки - тоже зрелище.
Каких "зрелищ" ?
Духовная пища...

Смысл жизни... наверное, "движение ради движения" - это не смысл, и никогда им не был. Движение ради ещё более быстрого, шумного, тихого и т.д. движения. Тут нужно добавлять прилагательное. )

А ты знаешь, что эмоции - это энергия духа, результат переработки духовной пищи.
Не имея духовной пищи, и не получив эмоций... действительно, остаёшься только на сухом пайке пищи материальной , муравьиной пищи, и постепенно превращаешься в муравья.
Привести пример... легко спросить... трудно ответить...

P.S. Я могу привести пример. Но только в своём дневнике. А то ведь ты меня опять пошлёшь "к тёте Асе". Трёхходовым рассуждением:
1. Пример касается личного.
2. Личное - это эмоции.
3. Эмоциям тут не место.
А жаль...
_Dia_ 23-06-2008-22:58 удалить
Вы далеко ушли от того, что я хотела сказать.
Смысл жизнь и смысл человеческих поступков и слов, это несколько разные вещи. По крайней в мере, в моем понимании, вопрос о смысле жизни касается понимания "зачем вообще появилось человечество на планете?"
Я говорила немного о другом. Как бы обидно это не звучало для кого-то, человек всегда в первую очередь останется животным. Умным, хитрым, расчетливым, талантливым, духовным, творческим и т.д. Но все равно животным. Все мы дети природы, просто человек видимо ее самое любимое создание, именно поэтому мы обладаем теми качествами, которые не даны другим живым существам на этой планете. Просто наш мозг и нервная система ушли в развитии немного дальше, чем у других. Безусловно на это повлияло множество факторов, описывать которые я здесь не буду, многие проходили анатомию человека в школе, кто-то может изучал ее глубже, полную картину же можно увидеть углубленно изучая анатомию и физиологию центральной нервной системы человека. Как всегда ушла в сторону. Если не вешать себе медаль на шею за то, как постаралась природа и наши предки и все же и признать, что человек все-таки является животным, то выходит, что он просто не может не иметь такие же потребности, как, допустим, корова. Ему ведь необходимо кушать, ему необходимо опорожняться, размножаться. Но так как человек имеет все же больше интеллекта и ему постоянно требуется пища для ума (в зависимости от количества используемых ресурсов головного мозга, качество и количество, потребляемой информации, определяется отдельно для каждого индивидуума). Поэтому человек стремиться что-то создавать, либо разрушать, писать стихи, картины, заниматься спортом, смотреть кино, читать книги, покупать себе автомобиль, строить дома, упрощать себе жизнь, пультом управления от телевизора и многими другими вещами (кстати, чем проще жизнь, тем мы тупее). Вы пробовали зайти в магазин, либо встать на оживленной улице и оглянуться вокруг? И просто на миг задуматься о том, куда спешат люди. Кто-то сидит в кафе, кто-то покупает очередную шмотку в магазине, кто-то едет в машине и ругается с кем-то по телефону, люди, спешащие домой к очередному сериалу и все решают какие-то глобальные и жизненноважные проблемы.. точнее они глобальны и важны только для него самого, они могут быть его счастьем, либо его катастрофой, но если его проблемы сравнить с глобальными, это вызовет только улыбку.. а если сравнить глобальные проблемы со смертью и просто бесконечностью, бездной, ничем, пустотой.. то ничего в жизни не будет иметь смысла.. ни чья-то ругань.. ни разукрашенные неформальные студенты у больших дверей учебного заведения где-то на Бауманской, ни коммерсант, в дорогом костюме, который обсуждает очередную сделку, который вечером закажет проститутку, а его жена через неделю вскроет себе вены.. ни семейная пара, покупающая очередную лейку себе на огород или шторы в недавно купленный дом, на который они купили всю жизнь. Построить дома, это несомненно цель.. несомненно ради нее может жить человек.. также как и волк, ради своей берлоги... цель.. но стоит ли эта покупка целой жизни.. жизни в которой возможно не было счастья, не было свободы, потому что ты работал на двух работах, чтобы купить этот дом.. потому что ты не видел мир, потому что последние 20 лет не смотрел дальше телевизора... ради этого стоит жить? Если не думать о смерти, то жизнь превратится в личный хаос, примерно так написал Кастанеда. Личный хаос вокруг. Его чувствуешь на оживленной площади, в метро (именно поэтому я там не бываю), в магазинах и просто среди друзей. Разбитая машина, пьянки, дачи, разборки, зрелища, любовь, бытовуха.. список большой.. это то, чем живут люди.. личного хаоса нет только в туризме.. сколько раз сама замечала, приезжаешь даже в командировку в другой город и все твое прошлое будто стирается, есть только здесь и сейчас.. и не надо куда-то спешить, что-то делать, бежать сломя голову.. там нет проблем.. и нет суеты..

Звон вечерний вниз по реке,
Иноки молитву поют.
Ты построил дом на песке -
Гордости последний приют.

Для тебя в ночи голос мой
Открывает горькую весть -
Душу осквернив суетой,
Ты отверг спасительный крест.

Одинокий крик
Тает в далеке
Монастырских колоколов
Ты построил дом
На речном песке
На руинах прежних домов

Медь на лепестках темных век,
Горечи клейменный сургуч.
Ангелы в одеждах,как снег,
Душу по ступеням ведут.

Не споют про вечный покой,
Как предстанут злые князья.
Мало добрых дел за тобой,
Много суеты, много зла.

Одинокий крик
Тает в далеке
Монастырских колоколов.
Ты построил дом
На речном песке
На руинах прежних домов.
"Одинокий крик" (Олег Скобля)
_Dia_ 23-06-2008-23:03 удалить
извиняюсь, за прыгающую мысль, одновременно приходится отвечать по аське и следить за зверем...
но очень хочется чтобы вы поняли смысл всего того, что я хотела сказать... я не говорила о смысле жизни.. я говорила о том, что что бы человек не делал, это все ради жизни животного.. ради инстинкта самосохранения он строит жилище, запирает его.. ради него же кушает и справляет нужду... ради инстинкта продолжения рода, он рожает и растит потомство.. а все остально лишь декорации.. развлекуха для нашего интеллекта... потмоу что если не будет этих декораций, мы сойдем с ума.. от осознания того, что все вокруг лишь ради жизни.. как у зверей.. как у львенка, жирафа и даже слона.. такая плата за интеллект...

и не надо со мной спорить.. у этого тоже нет смысла.. ради чего?
_Dia_ 23-06-2008-23:08 удалить
а вы о каких-то целях... целей у меня полно.. только кому от них лучше будет если я даже все воплощу в свет? мне? зачем? чтобы было удобно жить? чушь.
_Dia_ 23-06-2008-23:32 удалить
еще про личный хаос... его можно почувствовать, если зайти в метро и тоже сесть на лавочку, понаблюдать за людьми.. самовыражение - достойно уважение.. они вам всю правду о себе расскажут сами.. кто-то словами, кто-то походкой, жестами, одеждой, мимикой... я предпочитаю не ездить в метро, потому что там все кричат.
Исходное сообщение _Dia_:
а вы о каких-то целях... целей у меня полно.. только кому от них лучше будет если я даже все воплощу в свет? мне? зачем? чтобы было удобно жить? чушь.
Понимаешь ли _Dia_, отвечая на вопрос невольно, чтобы не умничать и не возноситься, становишься на одну ступеньку с вопрошающим. Если бы я начал рассказывать своё понимание процессов, ты бы меня не услышала. Поэтому извиняй: какой вопрос - такой ответ...
Совершенно правильно – смысл поступков и смысл жизни – это разные вещи, и смысл поступков должен подчиняться смыслу жизни, которые – первичны. Только так и можно избавиться от хаоса, который ты описываешь...

Ну что же тут поделаешь, если «человек – это общественное животное». Конечно, просто необходимо есть, пить, спать и т.д. Ведь только удовлетворив потребности организма, можно дать возможность мозгу думать о вечном. Другого и не дано. Ведь машину нужно заправить бензином, пусть на самой грязной и захудалой заправке, чтобы затем отправиться... да хоть бы и в храм божий на вечернюю службу...

И, главное, « Разбитая машина, пьянки, дачи, разборки, зрелища, любовь, бытовуха.. список большой.. это то, чем живут люди..» (цитата из твоего коммента) – именно ЧЕМ. Вот главное отличие быдла от интеллигента, элиты от дна общества, мужа от мужчинки, бабы от женщины и т.д.
Но, и я бы не стал ставить в один ряд с пьянкой и бытовухой... любовь. Ты как-то намеренно или невольно принижаешь, выхолащиваешь и «выплёскиваешь с водой ребёнка». Может, ты имела ввиду «совокупляться», но любовь тут никак неуместна. Это – основа всего и вся. Любовь к исследованиям рождает великих учёных, любовь к рисунку – художников или критиков, и это не исчерпывает список, не говоря уж о главном, о котором здесь я говорить не буду...

Извини меня тоже, что так приходится писать обрывки, комментируя пошагово твой рассказ. На эту тему можно говорить и говорить...

Мне понятен твой вопрос. Теперь понятен.
Кто мы и зачем мы – человечество, цивилизация? Зачем нас придумали?
Знаешь, есть такой рассказ у Лема или у Стругацких – давно читал и не помню уже автора. Так вот там описан полёт инопланетянина, в корабле которого сломался двигатель, а нужно детали не было. Н ив запасе, ни сделать он её не мог. Тогда он спустился на планету Земля. И заронил зерно жизни. Потом стал ждать... Прошло много миллионов лет. Наконец, появилось то, что мы называем Цивилизацией. Учёные изобрели сплав. Металлурги начали его выплавлять, тянули из него проволоку, много проволоки. И она стала валяться по дорогам, попадая в руки мальчишек. Один мальчик нашёл такую проволочку нужного диаметра, отрезал нужную длину и согнул нужным образом... Потом мама позвала его кушать, и мальчишка бросил на пыльной деревенской дороге эту нужную проволочку определённого химического состава, диаметра, длины и согнутую определённым образом... Спустился инопланетянин, который умел управляться со временем так, что эти миллионы лет на Земле для него были не дольше обычного ночного сна. Спустился, поднял эту самую нужную проволочку, вставил на её на нужное место в двигатель инопланетного корабля и отправился в нужном ему одному направлении. Нимало не интересуясь, что будет с целой цивилизацией, котору он родил только ради этой проволочки.
Вот... и это тоже может оказаться смыслом жизни... как один из вариантов... а почему бы и нет?

Этот рассказ был опубликован в атеистическое советское время.
А о том, что Альберт Эйнштейн, уже открыв свой знаменитый закон и став Нобелевским лауреатом, признался, что есть «кто-то выше нас» - про это умалчивалось, да и сейчас не особенно-то афишируется. Так люди приходят к Богу. Или к Будде. Или к космическому разуму. Или к понятию «ноосфера», как академик Вернадский. Как только ни называют это «что-то».

Безусловно, смысл жизни есть. Вот только постигуть этот смысл... Муравей живёт в двухмерном пространстве и понятие высоты он никогда не постигнет. Птица живёт в трёхмерном пространстве, но она не оперирует понятием «время», хотя и ориентируется в нём. Мы живём в четырёх измерениях. О каком пятом измерении мы можем только догадываться?..

Мне очень импонирует твоё отношение к реальности жизни. Оно очень красиво и гармонично. Убрать бы вот только из твоей жизни этот липкий и окутывающий реальную жизнь как паутина хаос, о котором ты пишешь... Я убеждён, что дай тебе больше личной свободы и выбора, ты смогла бы продвинуться к пониманию смысла жизни гораздо ближе, чем это можно прочесть в тех книгах, которые претендуют на подобные откровения. Под милым твоим лицом у тебя скрывается совершенный мыслительный аппарат, своей производительностью и точностью логических рассуждений не уступающий тем, кого я знаю как кандидатов и докторов всяческих наук... Береги только его. До тех времён, когда у тебя будет возможность заняться своим любимым делом ) Береги себя. Для себя. Для нас. Если видишь в этом смысл...
Интересно, а если бы мы не пили, не ели, не совокуплялись (пардон), не спали и много других не-, то чем бы отличались от животных?
Выходит, что отличие от животных лишь в общественном образе жизни...Мне всегда казалось, что среди отличие есть нечто более важное. чем животное начало.
Насекомые, как более низкая по сравнению с животными, ступень развития жизни, тем не менее, общественные создания. Муравьи, пчёлы... у них - чёткое разделение обязанностей: солдаты, рабочие, матка...
Отличие же, ИМХО, в марксовом опредлении жизни, как форме материи, стремящейся к самопознанию )
Жизни, ес-сно, человеков ))
Под понятием животные подразумевал не растения, насекомых и прочих, лишь млекопитающих (только не будем в этой связи говорить о Карле Линее и Чарлзе Дарвине). Все живые существа, населяющие нашу планету имеют нечто общее в структуре ДНК, что весьма необходимо для совместного проживания, иначе был бы нарушен обмен веществ. Например, хищники не смогли бы использовать в питании травоядных. Так же и с человеком. Он лишь ВСТРОЕН в общую структуру животного мира, НО ЖИВОТНЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Наличие рефлексов первого и второго порядка есть свойство биологической жизни (кстати говоря, растения тоже имеют условные рефлексы второго порядка, но это не говорит о их разумности в марксовом понимании материи и разумности). Сегодня, труды Карла Маркса и Фридриха Энгелься и иже с ними о происхождении жизни (и человека) можно читать как занимательную литературу из разряда - "Нарочно не придумаешь".
Всё живое и неживое создал Бог, а как Он это делал, каким Он задумал сделать человека мы никогда не узнаем, это лишнее мудрование. Ну и как в этой связи выглядит марксово определение жизни, как формы материи, стремящейся к самопознанию? Никак. Мыльный пузырь...
"Всё живое и неживое создал Бог, а как Он это делал, каким Он задумал сделать человека мы никогда не узнаем, это лишнее мудрование."
Вот именно !
_Dia_ 30-06-2008-02:53 удалить
Дарвина подвинули... хаха... зря жизнь прожил дядечка и трудился... предлагаю закрыть церковно-приходскую школу в данном разделе.
_Dia_ 30-06-2008-02:54 удалить
так никто и не понял, о чем я тут говорю))))))))))))
_Dia_, да мы обсуждаем (веселимся) с Последний_бойскаут, а ты как не при чём. Это же блог и каждый говорит о своём и друг друга не слышит. Мы проводим урок биологии, а не урок в ЦПШ.
Что до Дарвина, так он всю жизнь страдал от того, что ему приписали то, что он НИКОГДА не утверждал - "Человек произошёл от обезьяны". Нам бы так трудиться как ему досталось.
_Dia_, кстати говоря, я не попрощался. Всего вам хорошего...


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | _Dia_ - МИРиАДа | Лента друзей _Dia_ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»