в Интернете к любой статье будут комментарии: "сам виноват", "так тебе и надо" и пр.( а флешмоб что-то мимо меня прошёл, не видела.

Ответ на комментарий JBekkie # Флешмоб "Я не боюсь сказать" - о насилии над женщинами вызвал огромный интерес. Женщины выходили одна за другой и говорили - да, со мной тоже это было. Со мной тоже это делали. Их было все больше и больше, этих женщин. Про это можно было бы снять красивый ролик, про этот строй, в который каждую минуту встает кто-то еще, и этот строй уже не помещается в кадре, и последние кадры снимались бы с вертолета. Нет... со спутника. Этот ролик вызывал бы слезы на глазах, как всякая хорошая социальная реклама, потому что он был бы не про пережитое унижение. Он был бы про солидарность, про гордость и про силу. Только смысл разговора "об этом" не понятен. P.S. Формально сроки по этой статье дают огромные, в среднем 15-16 лет. Плюс отношение на зоне к таким садистское. Что должно быть в голове у человека, рискующего так расплатиться за секунды сомнительного удовольствия?

Мудрый_Бодрис, мне курьерша рассказала, что была в прошлые жаркие выходные на каком-то московском пляже, так там охранники подходили к девушкам в стрингах ну и прочих открытых сильно по ИХ мнению купальниках и говорили, чтобы те оделись, ПОТОМУ ЧТО НА ПЛЯЖЕ МНОГО МУСУЛЬМАН. Не знаю...сама я сто лет так открыто не выйду на пляж, потому как возраст, надо какие-то приличия соблюдать, но если молодая и отличная попа - почему бы и не пооткрытее купальник? а как же загорание на югах топлес и все такое?....блин, все так запутанно

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # я вырос в курортном городе на Черном море - Сухуми. Что стринги... В шестидесятые годы появились первые люди, кто стал шорты носить. Так вот водители троллейбуса, закрывали двери перед такими с фразой: "Пойди оденься!" Что можно носить, а что... не прилично, это отдельная тема: вкуса, обычий, традиций и культуры конкретного места. Почему же вообще одеваются "так"(как на фото), я там попытался ответить. Вот, а как ты считаешь?

Мудрый_Бодрис, да, Папа рассказывал, как они с Мамой шли по Сочи, он был в белых прекрасных шортах, красавец такой вообще, и молодые (то есть года конец 60-х думаю), милиционер подошел и тоже сказал одеться, мол - город... ПРО то, что девушки и женщины провоцируют - сознательно, а иногда подсознательно - это факт. Но ....вас же нравится, если красиво?)

НО! конечно, умные самки другими вещами завлекать умеют)))) но и одежда тоже может внести свой вклад посильный)))

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис # если пьяный был, то не думает, наверное, о расплате. а если трезвый ... видимо, с психикой не всё в порядке

Насилие и домогательства - это не про секс история. Это про доминирование и власть над кем-то, желательно, конечно, на тем, кто слабее и беззащитнее. Делание себе хорошо через делание кому-то плохо. А в нашей богоспасаемой отчизне женщина (а особенно девочка) - существо довольно беззащитное. У нас нет защиты мужской части семьи, как в мусульманской культуре, и нет защиты закона и полиции, как в европейской. Зато цветет пышным цветом виктимблейминг - сама виновата, что пошла...оделась...не пошла...не оделась...сказала - не сказала. Жила-была девочка, сама виновата. Хотя в любой ситуации насилия виноват всегда насильник. Всегда. Его никто силком не заставлял пихать свой орган куда не звали. Но увы - про это забывают. Я очень одобряю флэшмоб. это получилось такое "добро пожаловать в реальный мир". Да, увы. Если повезло и тебя не изнасиловали, то уж через мерзкие лапанья, обзывания, абьюз прошло 100% женщин, начиная от 12 лет. Такова наша реальность.

Ответ на комментарий Черная_Курица # Процедура выклада в интернет, самих признаний (а часть из них - выдумки) прольёт воду только на мельницу насильников в том числе и потенциальных. Проблему эта затея никак не решит и даже не приблизит её решение. Так... поговорить. P.S. И... можно подумать, что насилуют только девочек и женщин. Отнюдь!

В нашей стране проблема изнасилований стоит не более остро, чем в большинстве других, особенно так называемых "цЫвилизованных"! Ну, не склонен наш народ к насилию!!! А те случаи, которые есть, как минимум в половине случаев объясняюца 2 причинами: 1. бабьё банально преследует матримониальные интересы - "И шоб ты на мне женилсо!"... 2. Мстя за неполученное удовольствие от секаса. Измельчали мужуки...

Ответ на комментарий Pe4nik # Вся эта возня всегда происходит в стране в моменты, когда надо от чего-то плебс отвлечь. Что на этот раз, мы узнаем когда: либо тарифы в оч-й раз повысятся, пенсионный возраст резко увеличат, сотовые операторы, сославшись на закон Яровой вздуют свои тарифы или нефть упадёт до 46-ти баксов, а цена бензина наоборот...

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис # Есть такая народная примета - если дерьмокрады что-то ругают, значит все делается прАльна! )))

Мудрый_Бодрис, да. НАСИЛИЕ - это над любым человеком может случиться и случается. У меня (далеко ходить не надо) на заре моей семейной жизни, уже мамой была один раз, было групповое плюс разбой. Потом мы с мужем приложили кучу усилий, на живца и все такое, точно как в кино, с опергруппой, поймали, выявилось еще 5 случаев, помимо меня. Год шло следствие. На суде будучи беременной в 7 месяцев услышала, что меня тогда и убить хотели (ночь и заброшенная стройка), не спрашивай, что я там делала. По голове настучали и оттащили, не помню. НО ТУТ я рассказать могу (это в другой жизни было, 10 октября 1988). а в каком-то флешмобе - нах?

Ответ на комментарий JBekkie # Он не даёт себе отчета: к чему может привести его не сдержанность.

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # Вклад как и в вовлечение мужчины (в сеть), так и в ПРОВОКАЦИИ его на насилие.

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # носили "это" с собой всю жизнь. Прятали в укромном уголке памяти. Переживали, не заявляли, боялись позора, осуждения и проч. А тут... есть возможность выговориться. Увидеть, что таких - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО море. Почти все. Легче ли от этого стало? Вопрос... Если посочувствуют, то да. А если осудят? То это как второй раз пережить. Так что...

Мудрый_Бодрис, это да. Заявление. Если б не оно, то не раскрыли бы и не засадили бы этим уродов. А те пятеро молчали... правда на суде были, все рассказали. я благодарна, кстати, опергруппе, НИКТО меня не оговорил и не заподозрил, мол "сама виновата" и ли что-то в этом роде. И мужу первому благодарна, что поддержал и помог в этом деле разобраться. Легче ли после того, что проговорил проблему? Наверное да. ПРо себя скажу, что пережить ГОД разбирательств, на суде быть сильно беременной, а потом "дрожать", что все мои координаты в деле есть, что никакой программы защиты свидетеля, ибо дело "рядовое", что что будет, когда пройдет время (10 и 12 им дали), и они выйдут и найдут меня, нас, дочь...

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # И это лейтмотив огромного числа мужских комментов: "ужас! я и представить не мог, что так всё ужасно, как много оказывается уродов"и т.д. и т.п. Т.е. проблема можно так сказать - "прогремела". Но вот вопрос: изменит ли это ситуацию? Не прочитал ли все эти истории какой-нибудь потенциальный насильник и не сделает ли он вывод, что: ух ты! и так бывает, и там можно, и молчали же эти жертвы всё время...

Мудрый_Бодрис, кстати ДА. Это как в кино - для мошенников и убийц - детективы и все НТВ - как учебное пособие. И мой любимый "Метод" с Хабенским тоже(

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # Уважаемая Кошка_по_имени_Гав, что ты не теряешь чувства юмора. Хоть и много лет прошло. В одном из методов отшить насильника, к примеру, в лифте, так и говориться: надо постараться пошутить, типа: "Ну чо? Давай! Но у тебя ж не встанет..."

Мудрый_Бодрис, вот-вот. ЧЮ - спасение в самых разных ситуациях)

Когда-то давно, еще в прошлом веке, у меня была коллега формата «невозмутимая стерва». Старше меня лет на тридцать и с калёным хребтом из потомственной дворянской спеси и чести. Её робели все. Дамский коллектив лаборатории она презирала, но иногда удостаивала разговором – в обеденный перерыв. Обед у нее всегда состоял из бублика и чая, потому что работала она строго на ставку, никаких подработок принципиально не брала. Зато она покупала себе на месяц на четверть зарплаты четыре пары самых дорогих колготок по семь пятьдесят, потому что они всегда были в продаже, а за теми, что по четыре рубля надо было давиться в очереди – аристократка, говорю же. И вот как-то в обеденный перерыв она сообщает, откусывая бублик и глядя в окно: — Мою соседку вчера изнасиловали. — Кааак? – ахает женский коллектив, перестав жевать. — Членом, - поясняет она, и рассказывает, что соседка работает на хлебозаводе, там три смены, и возвращалась она домой в два часа ночи, пешком, благо завод недалеко. Из-за гаражей выступил мужчина, лицо под капроновым чулком не разобрать, показал нож, сказал, что не надо кричать, а то того-с. Снял с нее пальто, постелил за гаражами, велел лечь, даже высвободил её грудь, и сообщил, что ничего ей не сделает плохого, просто у него давно женщины не было, поэтому очень надо, а взять больше негде. Далее был нежен и ловок, и довольно быстро завершил свое дело, после чего помог ей одеться, а потом проводил до подъезда, чтобы чего с женщиной не случилось (!). А! еще он сказал, что пусть она не боится, он чистый и ничем не заразил. Мы офигели от такого расклада, не зная что и сказать, она нам тоже не помогала оформить впечатления от рассказа. Так и пила свой чай, жуя бублик, глядя в окно. Все заговорили, когда она ушла – она раньше всех уходила из лаборатории, а мы, набравшие по полторы ставки, сидели дальше. Дамы спорили, было ли это изнасилование или, в итоге, секс по взаимному согласию, и конечно вспоминали анекдот «завтра опять пойду». Мне было тогда едва ли семнадцать, и я молчала, старательно и тщетно выпихивая эту историю прочь из памяти, решая раз и навсегда ночью на улице не оказываться, потому что мало ли у кого «женщины давно не было, а очень надо». Вот и щедрая Малка на днях рассказала женщинам как не стоять под стрелой. Технику безопасности составила, как избежать насилия. По принципу «береженого бог бережет». Получилось разумно и терапевтично – инструкции вообще умиротворяют. Когда не бесят, конечно. Так и тут. Многих эта инструкция взбесила и вызвала желание высказаться. Среди высказываний электрически сверкала мысль «нет, мы не хочим чтобы мы вели себя осторожно, мы хочим, чтобы они вели себя с нами хорошо, или пусть государство! оно должно!» Ну, понятно. Вечная мечта не владеющих собой поуправлять другими. Я себя ограничивать не желаю, я хочу, чтобы все другие соблюдали закон. Похвальное желание. Большая вера в закон. Жгучее желание контролировать реальность, минуя себя. Локус контроля – великое дело, всё-таки. У кого он не сбит, тот хорошо понимает, что легитимно контролировать возможно только себя. А у кого сбит, тот изводится в попытках контролировать других, и начинает зависеть от них как проклятый. У людей с хорошо отрегулированным локусом контроля никто не виноват в их провалах и траблах, включая их самих. На вину не тратятся время и силы, нужные для обработки опытных данных. У всех прочих орд людей просто кипы реестров виноватых в их проблемах: от мамы до государства, вплоть до условных богов-параолимпийцев. Это очень распространенный способ и коротать жизнь, и писать комментарии в сети - вообще, и под колонкой Малки Лоренц в частности. Способ этот мало кому интересен, кроме ораторов чатика, хоть и вызывает досаду. Одна — американская, кстати — читательница свою досаду выказала так: «вот этот коммент там "Лучшеродите свою дочь в нормальной стране, где можно ходить где угодно и когдаугодно" (c) - он особенно охренительный, начиркала бы та "гость лена " список тех стран, а мы бы посмеялись такой тупости невыразимой» Но были и другие комментарии к колонке, где говорилось о том, что насилие – это не всегда чужой и на улице, и гораздо чаще, это свои и в доме, откуда некуда бежать. И самая засада в том, что некому сказать: имеющие уши – не услышат, и имеющие глаза – не увидят. И огромная немота наваливается дополнительным насилием, и ее не побороть, под ней можно только задыхаться, и никто не придет, никто не спасет. Флешмоб «янебоюсьсказать» по-прежнему видится мне как спланированный совершенно для другого дела проект социальной инженерии или смежного ведомства, но невозможно не признать его ценность в деле сокрушения немоты жертв герметичного насилия. Им словно «отверзли уста», прорубив люк в эту герметичность. Когда ты в горе – ты им изолирован от всех. Когда ты в горе и стыде – ты вообще в вакууме, который не передает звук. Тебе раздирает рот вопль о помощи, но нет волны, что донесла бы его. Вокруг – словно заговор носителей, саботаж, бойкот. «Янебоюсьсказать» благодаря своей массовости создал прецедент, взорвал этот заговор, растоптал саботаж и обнулил бойкот. И сделал это на уровне введения новой нормы: «я попала в беду, надо из нее выбираться, запрашивать помощь», вместо «со мной случилось стыдное, меня будут презирать/мне не поверят». Да, вакуум не передает звук, но передает свет. И в эту душную тьму свет пришел. Потому что дело не в объективации женщины мужчинами – естественным образом это не изжить еще очень долго. Дело в том, чтобы принести свет в герметичные сюжеты насилия — и естественным образом сократится тьма. Это свет рассудка, отменяющий паралич изолированности в своем горе и стыде — паралич бессилия. Свет, вспарывающий кокон жертвы. Свет, помогающий стряхнуть кататонию стыдного ужаса и востребовать свое тело обратно. Свет, меняющий локус контроля, потому что нежить боится света. И пусть многие больше возлюбили тьму, потому что дела их были злы — это не отменит силы света никогда. И он сделает свое дело — проникнет туда, где не работает звук.