• Авторизация


Вопрос 12-08-2015 16:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В сети нашел интересную ситуацию, пусть и выдуманную, наверняка.
Если человека посадили за убийство, которого он не совершал. Он отсидел весь срок, вышел, и узнал, что убитый жив и специально все подстроил. В порыве ярости он убивает уже по-настоящему. Вопрос: его снова посадят или он уже свое за это отсидел?
Как думаете?

1.
[599x400]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
DarkGold 12-08-2015-17:35 удалить
Посадят еще раз. Но при этом, если способен убедить суд, что а) он убил настоящего виновника и б) прокуратура халатно вела следствие, заплатят ему чудовищные деньги за предыдущую отсидку. Хотя скорее всего, ему предложат замену срока на "условку" в обмен на отказ от претензий к прокуратуре - это выгодно всем. Но это все, конечно, в правовом государстве...
yesmish 12-08-2015-17:36 удалить
Ответ на комментарий DarkGold # DarkGold, а в США, например. разве могут судить дважды за одно преступление?
DarkGold 12-08-2015-17:43 удалить
Ответ на комментарий yesmish # За одно и то же - нет, но это два разных преступления. Более того, месть в американском суде является отягчающим обстоятельством.
yesmish 12-08-2015-18:05 удалить
Ответ на комментарий DarkGold # DarkGold, мне вот подсказали, что даже фильм есть по этой теме - двойной просчет. Там, второй раз не посадили, хотя это конечно только фильм
DarkGold 12-08-2015-18:22 удалить
Ответ на комментарий yesmish # А-а, Double Jeopardy. Так там все по-другому. Во-первых, в фильме обе жертвы - это один и тот же человек, которого, как известно, дважды убить нельзя (если это не ужастик, конечно). А во-вторых, там в итоге еще и очевидная самозащита нарисовалась.
DarkGold 12-08-2015-18:25 удалить
Ответ на комментарий yesmish # И, кстати, в фильме допущен неслабый юридический идиотизм - без найденного и однозначно опознанного тела судья не должен принять обвинение в убийстве.
yesmish 12-08-2015-19:30 удалить
DarkGold, так в моей истории тоже дважды убивают одного человека, прости, если написал непонятно
yesmish 12-08-2015-19:31 удалить
DarkGold, я фильм не смотрел, но по-моему направо и налево сажают и по косвенным уликам и даже без тела. хотя все мои знания не личные, слава вселенной
Repytw 12-08-2015-19:32 удалить
Страрый юридический казус, за давность окончания юрфака уже не помню что нам по этому поводу рассказывали. Скорее всего, что однозначного ответа нет.
Тут постулат про nemo debet bis puniri pro uno delicto и аксиома про никого нельзя убить дважды противостоят пониманию того, что мы имеем дело ни фига не с тем же деянием, а сдругим, совершенным в другой обстановке с другой фактурой.
Выйти из этого тупика представляется справедливым следующим нетривиальным способом - устроить судебное разбирательство по "повторному" убийству. С учетом всех обстоятельств влепить срок. Если он окажется меньше первоначального, выплатить компенсацию за пересиженное. Если больше - пусть досиживает. Предположим, в первыц раз было обычное убийство, а во второй - с особой жестокостью. Ясен пень, что за квалифицированный состав несколько дополнительных лет отмотать придется.
Repytw 12-08-2015-19:34 удалить
Ответ на комментарий yesmish # Не знаю как во всяких америках, но в континентальном праве принцип "нету тела - нету дела" ни фига не догма.
yesmish 12-08-2015-19:48 удалить
Repytw, это логично, но зная такое, человек может сильно шантажировать недожертву, неси мне мильон, а то убъю и мне ничего не будет )
DarkGold 12-08-2015-19:51 удалить
yesmish, не то, чтобы непонятно - вообще забыл упомянуть, что "убит" один и тот же человек. А что касается "направо и налево сажают", так на то это и реальные судьи и прокуроры, а не идеальное правовое государство, которое суть сферический конь в вакууме.

Repytw, новое дело открыть не могут, именно из-за double jeopardy. И старое пересмотреть не могут, если человек уже досидел. Могут только открыть гражданский иск против прокуратуры, по заявлению невинно отсидевшего. Есть даже такой прием защиты при убийстве - быстро "лечь" под прокуратуру, получив кучу скидок за помощь следствию, чтобы прокуратура не стала искать возможные отягчающие. Например, колбасишь жену ножом якобы при ссоре на кухне, тут же, обливаясь слезами, бежишь каяться в непредумышленном, прокурор радостно лепит тебе лет 5-6 и трубит в газеты о выигранном деле, не заморачиваясь с расследованием - а через 3.5 года ты выходишь и спокойно получаешь мешок денег по жирной страховке, которую ленивые следаки не озаботилась поискать. И хрен че сделаешь, разве что страховая компания попытается признать полис мошенническим, но это уже совсем другая история.
DarkGold 12-08-2015-20:01 удалить
Ответ на комментарий yesmish # А об этом лучше всего читать здесь: Уильям Тенн "Срок авансом".
Solitary-Angel 13-08-2015-13:59 удалить
Ответ на комментарий Repytw # Repytw, как у тебя все грамотно и логично. И, наверное, так даже должно быть, но не знаю как там в кино, а мне кажется, что в суровых реалиях терпилу по первому делу переименуют в "тело неустановленного мужчины", а по второму впаяют срок с отягчающей, как совершенное не в первый раз. И да, извиниться тоже забудут.
Annette 14-08-2015-11:34 удалить
никто не будет вдаваться в подробности, что первый раз отсидел зря...так что отсидит и во второй раз
yesmish 14-08-2015-13:01 удалить
Ответ на комментарий Annette # Annette, как жестоко
cherez_dorogu 15-08-2015-11:32 удалить
Ну, если в тюрьме научился следы заметать - то, может, и не посадят :)
Княша 17-11-2015-18:01 удалить
Ответ на комментарий DarkGold # да, только у нас все не так, нашумевшая еще раз недавно с Виктором Коэном история - очередное тому подтверждение.
подписала петицию,но будет ли толк?
yesmish 17-11-2015-18:15 удалить
Ответ на комментарий Княша # Княша, что за петиция? У нас это где?
Княша 17-11-2015-18:20 удалить
Ответ на комментарий yesmish # у нас - это в России.
Петиция по поводу освобождения осужденного парня из Владивостока, которого посадили за убийство без тела, спустя несколько лет после пропажи его бывшей девушки, которую так и не нашли.
yesmish 17-11-2015-18:29 удалить
Ответ на комментарий Княша # Княша, о как, я такого не слышал
Княша 17-11-2015-18:31 удалить
Ответ на комментарий yesmish # история поднимается не в первый раз уже, и в реалити шоу (в Пусть говорят, пишет его жена, зовут, но там многое нельзя говорить, поэтому не едут). В "Жду тебя" целую передачу посвятили, ищут эту девушку, сама ее мама не верит, что он убийца. В Битве Экстрасенсов в новом сезоне они были.


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос | yesmish - Все додики должны держаться вместе | Лента друзей yesmish / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»